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中国环境与发展国际合作委员会2016年圆桌会议

发布时间:2016/7/9 18:26:17     浏览次数:2312
[国合会秘书处]:
中国环境与发展国际合作委员会2016年圆桌会议29日下午时段网上直播结束。[2016-03-29 17:31:41]
[方莉]:
首先对各位来宾表示感谢,今天也是预祝各位学员从今天开始一块携起手来像马骏和杜丹德先生提到那样,因为绿色金融在全球是个难题,我们来一起推动。不光在中国在全球,希望在坐每一位都能够成为国合会的支持者,最后也是成就我们用绿色金融助力地区发展,也实现全球发展的实践者,希望将来和各位进一步合作,感谢大家。[2016-03-29 17:28:05]
[马骏]:
最后一点对中国来讲还有一个体现中国大国责任的要求,我想内容我就讲这些,最后再次感谢大家的积极参与,我想中国的绿色金融和全球绿色金融不光是政府需要出面来推动,更重要是金融机构还有地方政府,还有所有个人都需要积极参与。如果有所有类别参与者贡献的话,我们绿色金融事业才能提升到新的高度,谢谢大家。[2016-03-29 17:26:48]
[马骏]:
中国在绿色金融领域的国际合作,我想国际合作出于几个方面的理由,一个是希望绿色的投资有很强的外部性。也有国家投了绿色项目可以减排,减排以后使得其他国家受益。另外关于跨境资金流动也需要国家之间的合作,比如有些国家有很多绿色金主,就是有很多钱愿意投在绿色项目,但是另外一个国家缺乏绿色金主。怎么个做法呢?可以通过双边的安排让这些资金的流动变得更加便利,这个里面涉及到绿色定义的问题,涉及到金融产品认证的问题,涉及到跨境资本账户的管治问题等等。[2016-03-29 17:26:17]
[马骏]:
还有一个我想讲一下地方政府可以在推动绿色金融方面做什么,也是简单的归纳,我个人认为地方政府应该从以下几个方面试图来推动当地的绿色金融的发展,第一是用一定的财政资金来为绿色信贷和绿色债券提供贴息,如果贴了几个百分点的话就可以撬动整个本金,这样就有几十倍杠杆的效率。第二通过建立专业化担保机构来降低这些绿色项目的融资成本。第三是发展地方性的基金,为项目提供资本金。第四是建立大中型的绿色项目库,在本地通过不同渠道和不同工具来提供基础信息。[2016-03-29 17:25:20]
[马骏]:
按照这个比例算一算,我想中国要有几万个金融专家,今后考虑搞一个绿色金融的机构作为一个试点来推动人才的培养和能力的建设。最后再讲一下这些障碍,可以通过哪些金融的创新和工具逐步加以缓解或者解决。其实总结我们今天讨论很多内容,有这几个方面。第一通过贴息担保来强化绿色信贷,第二是发展绿色债券市场,第三是发展绿色股票。第四是发展绿色基金,第五是发展各种各样PPP的绿色项目,然后我们还讨论了碳交易和碳交易基础上发展各类延伸工具,此外还有各种各样绿色资产的证券化等等,这些方面的努力和成就都可以逐步缓解我们刚才提到很多很多的障碍,为绿色金融的发展提供更多的空间。[2016-03-29 17:25:00]
[马骏]:
第三个问题是信息不对称,有很多投资者愿意投资绿色资产,但是不知道谁是绿色谁不是绿色的,这需要在信息披露方面做很多工作,有些需要通过立法渠道披露信息,有些像证交所自己发布规则的形式进行要求。第四个大的要求是能力建设的问题,这个涉及的领域太多了。我举一两个例子,有些机构开始做环境压力测试,有了压力测试可以看到环境问题带来的风险。这样会提早把贷款向绿色化转型,如果没有这个能力觉得贷款绿色化转型会比较迟滞。今天尤其提到需要有很多很多有能力的人来参加金融行业。我举个例子需要多少人,兴业银行是最早一家在绿色金融方面做的领先的。[2016-03-29 17:23:54]
[马骏]:
第一是外部性,因为绿色项目让很多人受益,但这些受益人往往没有付钱,因此回报率比较低。过去用财政手段补贴等来对付外部性的问题,但是未来也可以考虑在金融业比如通过贴息、担保等来降低这些项目的融资成本,从而提高他们的投资回报率,来部分解决他们外部性的问题。第二是期限错配和流动性不足的问题。期限错配就是债券环节提到很多长期的绿色项目很难从银行获得融资,银行偏向于提供短期的信贷。也由于很多项目非常长期,他们的流动性比较有限,因此他们获得资金的难度比较大,成本相对比较高,这些问题都可以通过金融的创新,包括债券市场、绿色资产的证券化等等加以缓解。[2016-03-29 17:22:42]
[马骏]:
另外绿色金融可以提升我国的经济增长潜力,大家可以看到最近有一些数字包括新能源汽车的增长速度,达到百分之一百,新能源本身的增长速度也高于经济增长速度。这个领域当中有足够资金可以支持他们增长的话,中国增长潜力会比现在有所提升。第三是关于金融机构可以从绿色金融增加一定的业务,从现在积极发行绿债就可以看到,由于发了绿债贷款增长非常快,当然还有很多其他产品也都可以为金融机构提升他们的增长潜力。我想讲第三点绿色金融确实面临很多障碍,今天提了大概有十个障碍。我过去几年各种各样研讨当中听下来不少于几十个。我想简单归纳成四类,而且这四类都可以在一定程度上通过金融的手段和工具加以缓解。[2016-03-29 17:22:06]
[马骏]:
第二个数字马险峰讲到各种以指数为基础的金融产品大概是其中有20%是绿色的,在中国我们只有1%是绿色的,我们跟欧洲的差别也是20倍的差别,从这几个指标来看,中国绿色金融的发展都是有很大的潜力,那当然今天马中院长还专门提到他们做几种估算,包括未来几年每年中国绿色投资需求量达到三点几万亿等等,这些都为今后绿色发展提供非常广阔的空间。第二点是绿色金融的好处,我想至少三个方面,第一它可以促进中国经济结构的调整,我们一个调整的方向就是绿色化,要降低高污染、高耗能行业在经济当中的比重,要提升清洁产业在经济当中的比重,而这个结构转型主要靠绿色投资来推动。[2016-03-29 17:21:32]
[马骏]:
首先感谢方莉女士做了很多工作并出席这次会议。首先我想说一下这几天与专家探讨的绿色金融的几点想法,第一绿色金融潜力巨大,给大家举几个例子,绿色债券占到全球债券发行的1%,这个数字肯定往上升。第二中国现在的绿色信贷占总额10%左右。有的专家做了估算说这个数字上升20%。[2016-03-29 17:21:08]
[方莉]:
非常感谢杜丹德先生的总结,现在有请马骏先生。[2016-03-29 17:17:28]
[杜丹德]:
我已经提到我们要让市场扮演决定性的作用,这是能够实现效率的方式。那怎么做到这一点呢?我们今天讨论很多关于绿色金融的内容,我们需要政府的支持和补贴,包括利率包括认证的项目,真的给我们带来机会,来指导我们的结构调整。我也注意到一些政策的重要性,至少和现在环境合规必须是底线要求。现在也有新的政策,刚才谈到碳市场给我们带来的益处,也谈到新的融资机会。包括可以把一些配额拍卖,因为这是一个很大的挑战。这是一个很困难的问题,要让人们愿意分享信息。所以要我们有能力进行培训,说到底呢,我们要支持增长绿色行业的发展,包括审计核查人员、咨询公司这些都是我们需要的,绿色融资能够帮助我们实现生态的公平,也非常感谢国合会,感谢今天的会议。[2016-03-29 17:13:07]
[杜丹德]:
这个想法早就可以把它消除了,很多公司可以增加经济效益。我们看一下能源节约和能源管理,很多公司他不知道他们的能源结构也不知道耗电的领域是哪里,他们不知道怎么管理他们的能源,从管理的角度来说其实成本结构是很重要的,今天我们也谈到这个融资给这个公司和这个行业一些资金,一些政府的参与和市场。在政府投资的时候会带来这些产能,但是也有可能带来环境的影响,环境的破坏。在今后我们必须要做到就是新常态是新的机会,他给我们机会反思我们投资的战略。[2016-03-29 17:12:43]
[杜丹德]:
这是我觉得比较重要的议题,这也是中小企业、国有企业做的与众不同的方面。但我觉得中国中小企业,就是我所说大众的创业让它作为经济的增长引擎,但从银行的角度来说,你永远不知道谁会生存下来,明天谁会存活下来,应该把钱给谁来支持它。我们也听说大家也谈到了环境和经济之间的平衡,我觉得这是一个老的看法。[2016-03-29 17:12:25]
[杜丹德]:
另外今天大家也表达了一些关切,比如说关于融资还有相关机构的足够性,讨论了短期和长期的问题,那么投资这是一个在全世界所面临的老问题了,我们一直听到这方面的批评,因为投资界可能只有季度性的短期考虑,所以逼迫着上市公司每个月,每个季度都有他们的股价而努力,但是今天讨论又不仅仅关于金融或者融资,我们还谈到收费。收费是不是过高,成本是不是过高,另外就是金融机构的法律责任,还有这些资金它所带来环境影响等等,这些我觉得都是非常重要的。而且我们必须要解决这些问题才能够真正的改变这个融资界的一种发展方向。[2016-03-29 17:11:41]
[杜丹德]:
非常感谢。我想简短说,这是非常振奋的一天,我们广泛讨论了很多理念。钱一直是最吸引大家讨论的一个话题,在美国,我们协会的任何事情都是跟钱相关的。所以钱的讨论是非常重要的,那么在今天这个讨论当中我们谈到了环保的重要性,而且也是希望能够通过融资的方式来促进环境保护预期的达成,这是非常重要的。[2016-03-29 17:10:58]
[方莉]:
各位学员下午好,真的很难得也很难忘跟大家度过了这样共同的一天,我知道今天是各位学员在浦东干部学校学习的最后一天,明天就毕业了。也在此非常感谢各位学员,我们今天有很多收获,下面短短的几分钟,我们请两位专家做总结,首先请我们美国EDF的总裁杜丹德先生做小结,然后请中国人民银行的马骏先生做总结,有请杜丹德先生。[2016-03-29 17:03:53]
[国合会秘书处]:
进入自由讨论阶段。[2016-03-29 16:10:53]
[陈卫]:
第二是培育第三方社会组织,建立完善绿色信用和绿色评价的机制,通过中间组织开展绿色信用评级,项目环保技术评价等完善市场链条为绿色化提供市场基础。第三个方面是建立绿色的信息平台,畅通金融机制,畅通社会金融机构、社会企业沟通渠道,政府支持第三方组织负责的方式建立市场化的信息平台发布相关信息,定期召开项目沟通会,全面助推绿色金融的深度融合。最后非常感谢环保部对外合作中心对重庆环保投融资体制改革的关心和支持,再次谢谢大家。[2016-03-29 15:57:48]
[陈卫]:
建立排污权的融资机制,我们与人民银行明确和规范排污权抵押、贷款登记制。这是重庆本地银行,对排污权非常感兴趣。这是重庆市环保投融资改革的做法,第三个方面我想汇报一下金融发展的一些思考。通过重庆的试点,我们感觉到绿色发展水平目前难以满足绿色产业发展的需要,同时绿色的金融体系和评价机制尚不健全,信息不对称。下一步绿色为核心,不断优化三大市场化平台的基础上加快建立健全绿色化运行机制,努力推进绿色金融发展。一个方面加快环保的信息公开营造授信激励的良好社会氛围,全面公开环保信息,定期在社会媒体公布违法企业情况。[2016-03-29 15:57:20]
[陈卫]:
我们在试点的基础上有所改进,一个是增加交易种类,以前我们主要是集中在二氧化硫,氨氮、氮氧化物这些传统的指标,我们拓展污染因子的领域,我们把生活污水、农村的垃圾也拉进来进行交易,从而使环境资源多的高管企业负责更高的代价,坚决提高低污染企业的竞争力,加快成本合理负担机制,更好体现环境资源的价值。加速环境资本的流转,主要讲的是乡镇、农村减排指标,那么拿到这个交易平台进行交易,从而推进城市化的生态补偿机制,促进城市反哺农村大都市区,反哺大生态区,实现环境资源和资本在城乡之间的有序流动,为减排实现支持。[2016-03-29 15:56:38]
[陈卫]:
第三个方面是促进环保产业提档升级,在环保产业中我们是选优选强,成长性较好的企业和重大环保项目,从而实现环保产业发展,环境管理提升环境质量改善的良好局面。这是关于基金的。关于环境交易所,以市场化的手段配置环境资源,2015年我们进一步进行了交易试点,累计完成交易是一千一百多笔,另外涉及的企业是一千一百多家,收益两个多亿。[2016-03-29 15:55:37]
[陈卫]:
第二个方面是建立环保股权基金,以市场化的手段促进环保产业的快速发展。因为环保产业这一块也是需要大量资金投入,为了有效的引入社会资本,我们在环保部,特别是我们在环保部对外合作中心大力支持下,我们成立了环保投入股权基金。那么首先是畅通社会资本投资渠道,我们收集十个亿的母资金,通过建立子基金实现平行的资金增投,预计形成五十亿元以上的社会投入,这些资金滚动运作将为重庆环保产业发展提供不断的输血。提升环保企业的水平,基金投资后将根据企业个体的情况聘请团队,补齐发展的短板,从而通过企业的高度发展获取回报。[2016-03-29 15:54:55]
[陈卫]:
第二个就是实现一体化的监管,那么公司成立以后对全市做了承诺,我们重庆市对于一千多个乡镇的污水处理厂要在2017年实现污水处理设施的全覆盖,公司成立以后对全市一千五百八十四处污水处理设施进行统一建设统一管理,通过规模化减少监管成本,避免监管两张皮,只减不用的现象发生。政府只需购买服务就行了,我们全市污水处理费大概是三块一毛二,根据不同的区域进行相应补贴。第三个是实现设施的资产化,那么把中央和世界财政投入形成污水处理设施,对区县财政投入设施进行收购,这样区县把以前投入的存量资金也变现,用于其他的环保投入,同时形成一定规模的资产盘子,从而增强投融资能力,那么公司现在已经分别获得了三家银行的受信,现在很多银行找到环投希望受信。[2016-03-29 15:54:08]
[陈卫]:
通过五大行动的抓手,2015年空气质量优良天数为252天,在四个直辖市中2015年我们排在第一位,城市生活污水和垃圾处理分别达到91%和99%,达到先进水平。集中水源地的水质安全,三峡库区水源水质安全基本上保持稳定。重庆市在经济保持高度增长的同时,我们的环境质量得到持续改善,我们在投融资体制改革方面一个是成立环投公司,因为重庆市是大城市、大农村,大库区、大山区一体的城市,水、气、土壤污染治理非常重,需要大量资金投入。为了打好这三大战略,重庆市成立了三个投融资平台,第一个平台关于重庆资源与环境交易所,第二个平台是重庆市环保产业股权投资基金。第三个平台是重庆环保投资有限公司,这三个平台是相互促进,循环共生,形成一个有机的总体,不断为环保事业快速发展提供强劲的动力。[2016-03-29 15:53:37]
[陈卫]:
这五大行动主要讲的是这么几个方面行动,一个是蓝天行动,第二个方面是碧水行动,第三个方面是民间行动,第四个方面是绿地行动,最后一个行动是田园行动。[2016-03-29 15:42:30]
[陈卫]:
第一个方面是关于重庆环保的投资,环境保护工作的基本情况,那么重庆是地处在三峡库区的核心地带,是长江流域重要的生态屏障,三峡库区也是我们国家重要的淡水资源储备库,重庆幅员面积占三分之二以上,今年习总书记视察重庆强调保护好三峡库区和长江母亲河是发展的全局。重庆市委高度重视工作,提出五个绝不能,绝不能以牺牲生态环境为代价换取经济增长,绝不能以牺牲青山绿水为代价,绝不能以影响未来发展为代价谋取当前增长和眼前利益,绝不能以破坏人与资源的关系为代价获取表面繁荣,绝不能突出环境问题束手无策和无所作为,对基础性苗头性问题疏忽,这是五个绝不能。重庆市把五个绝不能作为底线要求,深入实施五大环保行动,创新投融资体制,十二五期间累计投资了一千六百多亿治理污染。[2016-03-29 15:41:52]
[陈卫]:
跟大家一同分享重庆在环保体制改革方面的激励情况,我从三个方面汇报重庆体制改革方面的做法,第一个方面关于环境保护工作的基本情况,第二是重庆市改革的具体做法,第三是绿色金融初步的思考。[2016-03-29 15:41:10]
[汉森]:
刚才也提到一带一路,还有长三角的发展。这些都是我们今天讨论非常重要的话题,也是很复杂的话题。下面有请下一位发言人陈卫,重庆市环保局副局长。[2016-03-29 15:39:40]
[汉森]:
刚才也看了照片,中国不少的地方的牛粪都会给空气当中带来甲烷,并且这会影响到可持续发展目标,包括扶贫,这是非常可塑的前景。我们要做的工作就是要应对这些困难,我特别想跟大家强调的是我们要应对的情况,只有在省以下的地方政府层面才能做好,在我们今天的探索当中我们一定要专注的思考,怎么能让整个体系运作,能够在国家层面以下能够运作。但同时考虑到国家和其他的层面。[2016-03-29 15:38:56]
[汉森]:
谢谢福格齐。我觉得时间非常紧迫,我也分成三个阶段,第一个阶段就是今后的五年对中国是非常重要的,第二个阶段就是早上也提到了,今后十四年或十五年,也就是一直到2030年,如果我们没有绿色金融体系的话,那么我们就会碰上大问题。第三个阶段再往后看到2050年,就会发生很多乱七八糟的事情,2050年其实也是离我们很近了,到时候我们要有一个完全不同的先进的金融体系。深圳的谭女士也讲到资产的评估。我们现在面临的困境就是我们很多的资产评估包括生物多样性、人的层面,还有教育的重要性,这些都是非常重要的交易。我们有非常艰巨的任务,对我来说就是要让国际层面一直到中国省层面、县的层面。我们要有国际到国内的视野,也要有国内高国际的视野。[2016-03-29 15:38:29]
[福格齐]:
最后,我想做一个点评,就是中国在推动绿色文明、生态文明的发展,也就是说中国的机构不能躲在中国的背后,不能只关注国内的情况,中国已经是一个全球参与者,不管它是不是喜欢这么做。通过生态文明、建设文明中国会影响美国、欧洲、南美、非洲的银行,所以中国的角色不仅只管好自己,它也有全球的角色,而且中国不会单独这么做,因为如果其他人看到中国在做绿色的话,其他人也会采取同样的行动,最后我还是非常乐观的,我觉得这一切是会成功的,但是不要低估绿色业务的挑战,谢谢。[2016-03-29 15:33:40]
[福格齐]:
私人银行就是要改变中层领导,他们越能打击竞争者也能得到提拔,我们重新看一下这个系统,过去五十年的系统给我们带来了非常不平等的后果,非常不平等的社会,非常不平等的治理。中层的管理他们激励机制应该重新审视一下,中层管理层、交易员、银行家能够因为绿色而被认可,如果你不这么做,会继续带来1%的富人和99%的穷人这个局面。[2016-03-29 15:33:10]
[福格齐]:
再讲一下学术界的角色,大学在这个革命当中是很重要的,我们要在商业高管当中给他们一个心脏,他们没有这个心脏就没有这样的革命。我们要政府确保有激励机制,需要有负面的激励,包括惩罚,也需要有正面的激励。银行和投资者创业者,要让他们承担绿色的挑战,投资于绿色,为此付钱,我们一定要认可他们的行为,也就是说要有一种激励,不管是税收,一些溢价或者其他的好处,一定要给他们一些激励。[2016-03-29 15:32:50]
[福格齐]:
但是不得不做到这一点,我们对这方面是不能失败的。我也看了绿色金融的报告和国合会准备的报告,这个报告非常好,我很高兴能看到这份报告不是搞绿色银行而是搞绿色基金,我觉得如果做绿色银行的话就会是一个错误,因为它是一个银行的竞争者,它不会有很多的业务,它会去抢别的银行的业务,别的银行就不喜欢它。有很多行业在中国是非常重要的,绿色的审计、认证,不同的非政府组织,他们是要来支持这样模式的,如果你不能支持绿色债券发展的话它就不能发展。绿色业务其实也没有什么创新,绿色只是一个标签,在西方我们也不再用这个标签了,因为绿色这个词已经变得有毒。所以不会叫做绿色,绿色需要专业的审计认证,它需要专家,而这一切在中国还没有实现。[2016-03-29 15:32:12]
[福格齐]:
我也研究了去年银行的一些数据,我看到有三分之一的债券要做绿色债券,这是很了不起的,我想问一下是谁来管理这么大的资金呢?因为我是找不到人来管理这么多钱的,所以大学一定要努力起来。我们要说服大学来培养一些绿色的高管,如果你不做这个工作的话,那么就不能成功。私营部门不会去买他们管理层理解不了的产品,除此之外呢?现在如果没有投资这个世界就会停止。在欧洲我们一直在使用负利率,在北欧也这么做,美国美联储也在考虑负利率,因为它的经济已经完全停滞了。大家在关注中国,希望它成为一个火车头,但是这个火车头没有从车站里跑出来,中国有着自己调整的挑战,所以这个是很难的。在这个动荡的时代很难找到一个团队来应对绿色银行的革命。[2016-03-29 15:31:35]
[福格齐]:
中国也有很多规定,也是比较难以执行的,因为它们比较复杂。我们也看到在2012年以后有几千条的法规,在我看来最重要的是中国这个公民社会已经设立了至少一千个非政府组织和机构他们能够帮助政府沿着这条路走下去,如果没有民间机构是做不到这一点的。[2016-03-29 15:31:13]
[福格齐]:
中国迈出这一步,一定是有巨大勇气的。我希望中国能成功,因为中国已经看见美国、欧洲所犯下的错误,而且纠正了自己的行动不重复西方的错误,中国会犯一些自己的错误但是绝对不是西方已经犯下的错误了。我们都知道,中国以前是中央计划经济,那么它的组织性非常强,而且中国人才受教育的水平非常高,当中国说它要去做一件事情,而且已经成为十三五规划当中五大重点领域当中一项已经是习主席五项任务当中一项的话,那中国一定会有计划并且知道怎么做,这跟西方是不一样的。[2016-03-29 15:29:57]
[福格齐]:
接下来要跟大家分享一些好消息,在西方,欧洲现在要解决的首要问题是难民问题,巴西现在在危机当中,非洲一直有传统的老问题没解决,所以现在地球上面希望全部在中国身上。中国几年以前做了非常大胆的领导的行动,也就是说要打造生态文明,做出这样的承诺。而且中国是世界上最大的,人口最多的国家,做出这样一个承诺,对于全球的生存是至关重要的。[2016-03-29 15:29:35]
[福格齐]:
这也是我们现在面临最大的问题,我们有绿色的资金,我们也有节能或者技术的基金,但是现在我们招到的人他们根本就不懂怎么做,进来就不懂,人力资源是毫无疑问的,生态文明是最关键的资源。最后我想谈一下,就是现在绿色市场还限于地方市场,比如欧洲的市场还是欧洲地区的市场,没有办法影响美国的市场,然后巴西这个生物燃料市场,它也是地区性的,没有办法影响欧洲、印度和中国,所以绿色这个项目,它最大的问题就是不同的国家,不同的地区都在做自己的市场,中国也在做。但是主要是地区性的,我们现在谈的是一个全球市场,全球的金融市场。也就是你要有影响才能吸引到更多的全球投资人来进行投资。[2016-03-29 15:29:00]
[福格齐]:
另外就是在这个企业当中如果说五年以后碳不值钱了,那么我们如何来实现碳储备呢?另外就是,还有一个非常大的挑战,对我们来讲是最大的一个挑战,就是完全缺乏人力资源。在这方面,没有很好的人才来解决这个问题,商学院主要是在培养一些绿色的高管,他们有一些浪漫的幻想和理想,他们来自于大学、商学院。但是如果大家去美国任何商学院或者欧洲的话,你会发现每个毕业生他们真正毕业以后不想做绿色,他们只想做对冲基金赚钱。如果一家商业学毕业以后绿色银行要你,银行也要你,你肯定会去银行。[2016-03-29 15:27:39]
[福格齐]:
美国包括欧洲很多投资人,他们说到要对于长期投资,总是在抱怨说这个规则还没有建立,我们不知道怎么运营,那么我个人也是参与到一些碳交易当中,有一些是在京都议定书之前就参与的,挪威政府之前首先做了碳交易,我们有一些关于碳非常好的股票,那我们想以高价去卖,但是后来我们发现碳已经不需要再认证了,那么政府不断地在改变这个规则,那如果说你不能确定规则的话怎么参与到这个游戏当中呢?[2016-03-29 15:27:08]
[福格齐]:
比如说我有一个可持续的森林或者是木材的公司,它要占到我这个利润的60个基点的划分,但是我还是要做我的认证。我去卖我木材的时候,没有人因为我是绿色的木材而补偿我这个60个利润基点。我必须要跟那些非认证的木材产品一块去卖。另外就是绿色的项目,大家不要担心,我现在只是说一些劣势。那么还有一个问题就是绿色的项目在银行当中让人觉得这个绿色是一种时尚,突然之间政府流动性强了,突然之间有钱了就会说我们要保护环境了,通常绿色只会在国泰民安的时候出现,但是经济不好了,所谓这个难民、总统候选人、战争出现的时候我们就不喜欢绿色了,我们要看到长期的努力,不会由一个事件来改变。因为如果是这样的话,对于长期金融的承诺和发展是不利的。[2016-03-29 15:26:40]
[福格齐]:
在我的银行当中很多管理者花很多时间参加世界银行或者联合国的绿色会议,他们挽救地球而忘记盈利的任务。另外就是这个绿色的业务非常少,所以关注度非常高,这个绿色证券,或者是绿色股票,绿色业务的人总是会引发高度的关注。所以这种可见度实在太高了,增加他们行业的责任度,他们不愿意太多被关注。另外就是我们受到律师包围,律师告诉我们绿色太麻烦,而你要做绿色的话,你要承担很多责任,要保持环境,要保持绿色等等,那么董事会是不喜欢的,因此律师会警告你最好不要做所谓绿色的项目。另外绿色项目,如果说没有政府,没有教父,没有一个人可以来支持你、保护你很难生存的,等会我来详细说一下,很多绿色银行家,绿色投资人认为由于他们做的是好事,是挽救地球,他们就应该获得特殊的待遇,他们认为他们的产品应该有特别的溢价,但是他们得不到,绿色的产品必须在市场上公平进行竞争。[2016-03-29 15:25:33]
[福格齐]:
如果有一块业务是好的业务,那么大家都会去做,这样就会有很多很多绿色企业或者绿色银行出现,但是绿色行业其实没有这么好,那么20年前我在巴黎,就在里约的高峰会议上面就跟绿色银行接触,而且在纽约、法兰克福都有相应的绿色银行和金融机构,但是他们都失败了,而我的绿色银行存活下来,因为我们是从传统的银行当中获得了收入。但是绿色这块业务没有给我们带来业务和利润,今天早上我们讲了很多绿色发展,那么它现在占了全球金融行业的1%,所以太小了,对于银行来讲非常微不足道,反而会影响他们的注意力,而且是一个很麻烦的一块领域。那么这个绿色市场发展主要障碍是缺乏流动性,没有足够金融资产的量是有绿色特征的。如果你要买绿色债券,你卖掉它非常困难,因为缺乏流动性,没有对手来买。这样你要变现的时候,就要承受损失。而且这个绿色商业运营的成本非常高,那么银行主要是靠量的,我们的毛利是很小的,我们喜欢收费,收费是没有风险的。而靠走量这样一个模型,就需要保证我们在没有投资之前撤出就非常的方便。那么像绿色的债券它太复杂了,而且需要认证,那么认证我们知道成本非常的高,而且它还需要在整个过程当中不断地受到审计和评估。而且这些认证成本非常高,而且它是要占到我们利润的一百个这个基点,所以对我们来讲,就是并不是非常的划算。还有很多的银行不愿意做绿色业务,是因为操作性非常的复杂,需要咨询委员会,绿色委员会,还需要外部的专家、咨询顾问这本身又非常的贵,而这些人会让银行管理层没有办法专注他们的业务,管理层希望盈利,但是绿色委员会总是来给你讨论所谓天使,这也是一个问题,这的确是一个真正的挑战。[2016-03-29 15:24:51]
[福格齐]:
谢谢汉森,非常感谢主办方邀请我来参加这次重要的会议,那么我是来自于私营部门的代表,是来自于私营部门的前线,那么我是真正的身体力行把大家今天这个理念落实到实际的人。那么我们知道私营部门不希望风险,而且不希望被太多的监管,我们知道银行是不太喜欢所谓绿色发展的。那么私营企业呢,他们非常的担心买下一些卖不掉的资产。那么一个好的银行家就是在还没有做投资之前就想着怎么能够成功撤出的人。[2016-03-29 15:23:14]
[汉森]:
有请国合会委员、英国森林再保险公司董事会主席福格齐发言。[2016-03-29 15:22:43]
[谭永晖]:
这是它的交易结构,从制定的计划来看,未来将资产证券化融资占到2016年债务融资的60%。在我们深交所挂牌这个情况来看,募集资金第一期是11个亿,第二期也发行完了是22个亿,第三期正在论证当中,申报的规模有15个亿。第三个案例是深能南京能源控股有限公司,这里面提到最后是募集十亿元的资金,然后是今年3月份刚刚挂牌的,分为十期的优先级产品,从半年到五年的期限。这个固定的利率都比较低,是从3.6到4.5,今年整个利率是在下行的,总的就是这个情况,谢谢大家。[2016-03-29 15:09:58]
[谭永晖]:
第二个案例是凯迪电力。原始受益人是凯迪电力有限公司,生物制电厂的建设周期比较长,资金问题一直是它的瓶颈,采取资产证券化的方式,它就能够盘活存量资产,通过滚动建设拓宽融资渠道,我们举的这个例子是它的第一期就是发行11个亿,基础资产到2020年这种获取的这个电费收入所对应电力上网收费权。凯迪电力是1993年深交所上市的公司,它的总资产有三百个亿,资产覆盖率是79%。为了保证优先级别常服,他有五项措施作为保证,第一项是土地房屋的抵押,第二项将除上市公司,就是将三家电厂的股权作为抵押,第三将上网收费权作为质押,第四是保证三家电厂有足够的民营资金。它扣留2.4亿元资金,就是他募集资金十亿元当中的2.4亿作为正常燃料账户来保证它正常的运营。[2016-03-29 15:09:31]
[谭永晖]:
接下来我讲三个案例,第一个案例就是南京公用控股集团有限公司污水处理收费收益权这个资产证券化,南京公用控股是南京市区一个污水处理的主要企业,它拥有七家污水处理长,它在2012年的时候,挂牌资产证券化产品,它的基础资产就是污水处理的收费收益权。这里面有几个参与的主体,其中原始权益人作为基础资产,对基础资产维持正常的经营活动,为基础资产产生预期这个现金流提供必要的保证。管理人中信证券负责发行基础资产,资产支持证券。同时管理这个专项计划按约定旅行收益分配和信息披露等义务。这个图里面是一个大致的交易结构,所涉及到就是刚才提到的,包括有中介机构,有管理人有托管银行还有原始权益人大概一个构成。南京公控的资产证券化产品,从它运行的情况来看呢,目前它是发了五期这个产品,其中一至三期已经到期除牌,其他的还正在挂牌当中,那从它发行这个利率来看,一共募集的资金是13.9亿元。预期收益率因为2012年的时候,这个利率相对来说高一些,跟现在相比,所以它的利率是在6.3到6.99。[2016-03-29 15:08:37]
[谭永晖]:
在资产证券化方面证监会也做了很大的变革,包括在2014年11月,由审批制变成备案制,证监会不再做事前的审批。基金业协会做资产证券化产品的备案和负面清单管理。去年我们整个发行情况其实是超过了十年的总和。在深交所环保类资产证券化的情况呢,我们也统计了一下,去年我们截止到昨天3月28号我们资产政权化发行的数量是108只,累计发行金额是一千一百八十亿元,涉及环保行业包括污水处理、尾气处理,光伏发电等一些类别。[2016-03-29 15:05:40]
[谭永晖]:
那在这方面我们更能够发挥这个资产证券化融资方式在这个有效盘活存量资产,加速资金周转速度,降低资金成本方面所做更多的工作,我们统计了一下我们去年的这个资产证券化发行的情况,跟同期银行贷款相比我们降低了20到30个BP左右。我们也总结了一下,在对接环保产业方面我们资产证券化方面有哪些方式可以采取。我们举了一下例子在已经发行,已经挂牌收费的污水收益权,或者电力上网收费收益权,比如光伏发电,在案例当中都会介绍。第二个方式就是以融资租赁合同向下债权作为基础资产,比如融资租赁合同向下的租赁物一般为环保行业的固定资产,包括环保行业的机器设备,我们可以将它作为这个工具。另外一方面就是环保企业的应收债款作为应收资产。[2016-03-29 15:05:11]
[谭永晖]:
在国家这个层面对这个资产证券化这种创新融资方式也是非常鼓励和支持的,尤其是在对接环保行业方面,这里我也列举了一下相应的政策方面的一些规定,其中十八届三中全会就有一个决定,希望在市场上的资源配置当中,能够使市场化起决定性作用,能够建立吸引社会资本投入生态环境保护方面的市场化这个机制的活动。那同时我们在刚刚发布的十三五规划纲要当中也对我们今天这个主体建立绿色金融体系,发展绿色信贷,绿色债券,设立发展基金作为直接融资方式提供了一个途径。[2016-03-29 15:04:33]
[谭永晖]:
从去年运作的情况来看,市场认可度还是非常高的,我们去年全年授理的公司债项目,一共有450个项目,那潜在的发行规模是九千亿元,实际发行是在一半左右,255个项目发行资金是将近四千亿元,我们所贯彻的理念是围绕信息披露为核心这种风险揭式来做相应的审核工作,强调市场化的运作。领导给我们的任务就是在债券市场,因为我们进行了分层,我们在试行我们注册式的理念。重点介绍一下我们拓展直接融资另一个重要的渠道,就是资产证券化,它以基础资产产生的现金流为偿付方式,通过结构化的方式进行信用征集在此基础上进行资产支持证券筹资的活动。[2016-03-29 15:04:09]
[谭永晖]:
同时我们在审核效率方面也进行了一定的变革,我们将公开发行的公司债进行了分层,其中面向合格投资者公开发行公募债,证监会将相应的预审权下放到深沪两个交易所。同时规定了我们的预审核期限,我们将预审核期限缩短至了只有19个工作日,并且采取这种阳光化的审核方式,审核进程和审核的意见,公众都能通过我们的官网能够查询到,公开接受社会的监督。[2016-03-29 15:03:21]
[谭永晖]:
第二方面谈一下债券,我这里讲的绿色债是一个广义的概念,主要是涉及到环保行业发行人所发行的债券,主要分为公开发行和私募发行的。总得来看就是我们公开发行人涉及到债券只数是18只,一共大概276亿元,这里说到的债,我想在这里提一下我们去年就是证监会发布的这个公司债新政,大家可能也知道去年1月份中国证监会发布了公司债券发行与交易管理办法,这个办法对交易所债券市场的发展提供很大的机遇。与过往不同,我们以前这个公开发行这个债券主要是局限在上市公司来发债。去年开始我们就汇集到所有公司企业,去年仅仅集中在中小企业私募债进行试点。从去年开始我们也汇集到所有上市公司和非上市公司都能在交易所市场发行私募发行的公司债。[2016-03-29 15:02:45]
[谭永晖]:
首先我简单介绍一下深圳证券交易所。深圳证券交易所(以下简称“深交所”)成立于1990年12月1日,是为证券集中交易提供场所和设施,组织和监督证券交易,履行国家有关法律、法规、规章、政策规定的职责,实行自律管理的法人,由中国证券监督管理委员会(以下简称“中国证监会”)监督管理。深交所以建设中国多层次资本市场体系为使命,全力支持中国中小企业发展,推进自主创新国家战略实施。创业版我们是希望能够成为这个企业创业创新的一个引擎。那除了股权市场之外呢,我们也发展债券和资产政权化这种固定收益产品作为直接融资的一个工具。从去年底这个数据来说,刚才马院长也提到上市公司的总量,那我们深交所现在年底的时候深交所上市公司一共有一千七百四十六家。我们在主板、中小板、创业板方面总的流通市值超过四十五万亿元,我们市值总值是二十三亿元。从市值来看目前我们主板市场是最大的,创业板市场是最小的。我们2015年成交一共有122万亿元。固定收益业务是作为直接融资一个重要渠道,那目前我们已经建立了一套比较完整的一个产品体系,涵盖国债、地方政府债,还有就是我们的信用债,主要是公开发行的公司债,资产政权化产品以及可转债产品。我们这个市场还是比较小的,我们总的挂牌量一共有一千一百零一支产品,我们面值有超过六千亿元。下面重点介绍一下多层次市场对接环保行业方面一些工作。首先是在我们的IPO方面,2000年以前环保产业方面,沪深两个交易所涉及环保行业这个上市公司也不多,其中上海有5家。2010年以后,尤其是我们2009年创业板启动,我们环保类的上市公司增加较多,一共有22家。那总的来说我们在环保产业里面,上市公司募集的资金量是230亿元。除了IPO之外,我们再融资和并购充足方面涉及环保行业一些业务也是比较多的。[2016-03-29 15:02:20]
[沈国舫]:
有请深圳证券交易所固定收益部总监谭永晖发言。[2016-03-29 15:01:52]
[马险峰]:
第八就是要发挥大型投资机构的示范作用,鼓励长期机构投资者投资绿色股票指数。关于这方面的思路我简单汇报到这里。谢谢大家。[2016-03-29 14:54:36]
[马险峰]:
第六个政策措施就是建立绿色股票评价体系。建立绿色股票评价体系应该明确标准,对健全绿色指数起非常重要的支撑作用。第七是完善上市公司信息披露的设施。这个关于强制性的环境信息披露,这个工作一定要做,可能这个过程需要一定的时间,它这个也是系统工程,大家投资者对这个认知和企业适用这个环境信息披露,以及监管机构对上市公司信息标准、指标体系,大家在制定和普及有个过程,我想这个目标是坚定不移的,但是这个过程可以一步一步去做。[2016-03-29 14:54:10]
[马险峰]:
再是帮助绿色企业降低融资成本,激励企业在生产经营中不断改进其环境和信息披露,吸引更多偏向绿色主题的基金实现良性循环。第五降低绿色投资体系的成本。第四个方面建立并完善上市公司披露的基础信息设施。一是可以建立统一的披露标准或者参考国际成熟的标准,如参考世界资源研究所制定的温室气体进行碳排放和信息披露标准,世界银行也在做这方面的工作。第二个是我们强化和激励上市公司的环境信息方面的披露力度和可靠性,包括石化、燃料使用、碳排放标准废弃物等方面披露,第三是鼓励第三方机构进行绿色信息采集和发布。第五个政策措施就是要鼓励国内国外政府机构的发展。指数公司提供自然资本数据,另外一方面筛选一些股票自然资本分析模型,并可在数据缺失的情况下通过数据分析模型,模拟可用数据,为发展绿色股票指数提供帮助。[2016-03-29 14:53:32]
[马险峰]:
第二鼓励开发多种形式的绿色指数产品,要鼓励境内资产管理机构,特别是公募基金和私募基金,开发多种形式的绿色股票产品,鼓励构建多样化的绿色股票指数基金。现在指数基金也有一些,我们大概做统计,绿色股票指数基金规模大概有一千多亿人民币左右的规模。第三个培育绿色投资者,鼓励长期投资者投资证券产品。一是加强投资者进行分类的投资者规范教育服务。世界银行有个机构做绿色投资者的机构,我们可以引进经验,培育一下我们长期基金,以及公募基金公司他们对绿色股票投资这种甄别和选择方面,鼓励他们长期投资,可以做很多投资,投资者服务工作,特别是机构投资者的服务工作。[2016-03-29 14:52:45]
[马险峰]:
第四是绿色投资者发展还是不太够。从国际比较来看,我们绿色指数刚刚起步,未来潜力还是非常大的,国际上总的股票指数有上万个,其中绿色股票指数的这种类型能占20%,有两千多个。我们全国股票指数有一千多一些,就是全国的股票指数一千多,但绿色股票指数大概二十来个,占1%,应该说还可以编很多新的类型的股票指数。下一步这个绿色股票指数的发展有这几个方面的趋势和政策意见,第一就是要建全绿色股票指数体系,发展系列指数、特色指数,首先就是要建全绿色股票指数体系可借助国内政府及社会污染碳排放等普遍关注,鼓励发展绿色、环境、环保产业等主题类的系列指数特色指数包括碳效率指数和特色指数。[2016-03-29 14:52:12]
[马险峰]:
国内绿色股票指数应该说数量还不太多,主要有以下特点,第一是以环保产业指数为主,可持续发展指数规模也不断地增加,绿色环境指数刚刚起步。第二个特点监管机构、政府机构和金融机构应该越来越重视绿色股票指数的发展情况。第三指数编制以模型、模拟数据为基础,但是因为上市公司对碳排放的数据披露的还比较少,许多数据借鉴国际经验,有一些模式计算得出,这些可靠信息还不是很足,还是有科学依据的。[2016-03-29 14:51:29]
[马险峰]:
我们国内的绿色股票指数也分三个方面,第一个就是可持续发展指数,主要是对企业的环境、社会责任、公司治理等方面的综合评价细分为ESG公司治理责任的指数,第二是产业环保指数。主要涵盖自然资源、清洁技术和产品,污染等行业的产业的股票作为指数。也可细分为新能源汽车等类别。第三是环境能源指数,目前包括碳排放指数。[2016-03-29 14:50:57]
[马险峰]:
绿色股票指数的特点有这么几个方面,第一是以环保产业为主,GES指数和低碳指数也受到关注。第二个特点是环境信息为基础,进行选择企业和编制。第三个绿色投资者也初具规模,机构投资者不断涌入,特别是养老基金,长期关注气候变化的这些基金,更加关注绿色股票的投资。第四个是成熟的第三方自然资本数据提供了分析机构做支撑,特别是对企业这种碳排放的真实数据为依据作为编制绿色股票指数的依据,这样对社会长期资金引导作用比较强。第五个方面金融机构的参与比较多,特别是有一些长期养老金参与这些绿色股票指数的投资,以及金融机构在履行社会责任,降低碳排放方面做出比较好的表率。[2016-03-29 14:50:24]
[马险峰]:
这个绿色股票指数方面在国际上来讲的话,国外比较发达,我看一个市场的专家学者做过统计,说全球指数比较有影响力大概有一万家,或者一万个指数。我们国内的话相对占比还是比较低的,那么国际上绿色股票指数的话,主要分为三类,一个是说ESG就是环境、社会和公司治理指数。第二个是环境生态指数,包括低碳、水资源、矿物燃料指数。第三个是环保产业指数包括污染管理,清洁技术类公司的指数。ESG指数进一步细分为可持续发展指数和社会责任指数,可持续发展指数主要从环境、社会及公司治理方面对公司的长期全面评估,以公司治理生态效益、社会责任为标准,把这些公司编在一起,形成可持续发展指数。社会责任指数是一种更加全面的考核企业主体指数,除了关注企业财务表现之外,同时关注企业履行的责任,特别是增加社会道德、公众利益方面的考虑,考虑比较好把它编在一起,形成社会责任指数。[2016-03-29 14:49:34]
[马险峰]:
同时绿色指数的建立也有利于引导绿色资本进入服务绿色发展,绿色股票指数将自然资本因素整合到上市公司财政披露中,为其金融方面提供全面度量,有助于企业投资者将气候变化整合到企业决策中这样的引导作用。这是第二个方面。第三个方面绿色股票指数也有助于增强市场的抗风险能力,稳定资本市场的运行,研究表明绿色行业的投资,短期来看,大家觉得绿色行业里面成本比较高,它的收益率是不是很低呢?但是长期来看我们追踪绿色股票指数,因为它未来的政策风险还是比较低,所以长期回报往往高于其他很多行业。[2016-03-29 14:48:54]
[马险峰]:
绿色股票指数我们国内也有一些经验了,总的来讲就是国际经验给我们提供可对比的标准,那么这个绿色股票指数发展也可以以市场化的方式督促上市公司进行环境信息披露,那么绿色股票指数是一个概念,因为股票指数大概接触比较多一点,但是绿色股票指数这个概念应该说是一个新概念,是我们觉得为了促进绿色产业的企业在资本市场上投资,我们把这些碳排放比较低的,绿色性程度比较高的公司编在一起,把它的共性排列在一起,编制的股票指数,这叫绿色股票指数。那么绿色股票指数一般来讲是由专门的指数编制机构根据一定的标准编制的,把对资本资产损耗比较低的公司作为样本编制而成。那么上市公司对指数较高排位的追求,它要追求自己的形象和市场价值。它会在绿色经济建设方面做出表率作用,所以绿色指数编制和这种在投资上引导使用都会促进绿色经济的发展。[2016-03-29 14:48:06]
[马险峰]:
下一步讲绿色股票基金,这个基金业来讲,我们公募基金数量十二五期间发展速度比较快,基金家数101家,基金的资产规模7.7万亿元,这是公募的。私募的话我们也达到了四到五万亿元。总的来看,资本市场发展速度比较快,但是仍然不能满足实体经济需要,应该说我们这个起步是比较滞后的,但是在为绿色经济发展方面资本市场也是大有可为的,在上市公司环境信息披露方面,中央的文件就是生态文明体制改革总体方案也提出了资本市场要建立上市公司强制性环境信息披露的要求。环境信息披露这个方面国际上也有很多实践了,我们正在研究国际的经验,为我们国内提供借鉴。[2016-03-29 14:47:15]
[马险峰]:
从十二五时期来看我们发展速度还是很快的,这种速度表现在十三五时期,去年底我们数量是2827家,2010年比的话是2063家。我们上市公司的数量达到了两千八百多家。就是说这个上市公司数量来讲,我们国家速度很快,但是现在仍然不能够满足企业发展需要。我们目前排队的话,还有七、八百家企业排队。应该说我们广度各方面存在问题,我们资本市场满足能力更弱一点。[2016-03-29 14:46:48]
[马险峰]:
我们和发展中国家比起来我们金融发展比较滞后,但是我们结构不一样,我们货币多资本少,长期资本资产余额比较多,这个反映了我们金融结构就是银行融资为主的国家,或者间接融资为主的国家。这样的金融体系反映了服务实体经济的能力,就是我们货币资产多,资本资产少,整个金融制度的安排,就是金融资产短期资金多,长期资金少。对实体经济来讲,大家会看利益,短期回报多。所以长期来看我们要加快资本市场提高直接融资比重。[2016-03-29 14:46:22]
[马险峰]:
我们为什么要提高直接融资比重呢?简单汇报一个2013年的统计数据,我们是M2,用货币化率概念表示的话,2013年95%,和国际主要国家相比的话,美国是88%,英国是151,我们的货币化率是美国的两倍,比英国也要高一点。其实我们很多国家,世界上很多国家都要高一点。是不是我们金融化率就很高呢?不见得,这个市场上或者专家学者也注意到这个问题,就是说我们的M2比较高吧和GDP比起来相当于美国的两倍,比很多国家都要高,是不是我们的金融方案有问题。其实我们从货币来看,确实表面存在这样的问题,但是和资本化率比,资本化率我们用上市公司市值的总量,再加上债券余额,资本化率比GDP来看,2013年中国87%,美国349%,英国是380%。[2016-03-29 14:45:58]
[马险峰]:
那么资本市场发展的话应该说是十三五时期我们金融发展一个非常重要的方面,中国的金融市场也处在快速发展当中,金融市场快速发展的过程当中资本市场的发展在十三五时期速度会更加快一点。国务院在去年2月23号通过的实施意见中提出加快提高融资比重,意思就是我国金融发展当中地位和作用会得到更加快速的发展。这个实施意见主要解决三个方面的问题,一个就是有效降低我国实体经济的融资成本,第二是降低我国企业的杠杆率,第三就是分散我国风险体制的成本,这个体系的目标就是到2020年基本建成市场化、广覆盖、多渠道、低成本、严监管的直接融资体系。直接融资比重显著提高。在十一五期间我国整体融资比重是15%,十二五大概是20%,我们去年是23%,十三五时期应该是直接融资比重应该在25%到30%这样一个比例。[2016-03-29 14:45:03]
[马险峰]:
谢谢大家,今天非常荣幸有机会跟大家汇报绿色证券指数的情况。证券市场绿色制度的安排也处在建设当中,绿色证券方面的制度建设应该滞后于绿色银行,但是我们现在特别十三五时期,绿色发展理念的提出极大地推动我们国内绿色金融制度的建设,包括绿色证券制度。绿色证券制度主要包括三个方面的内容,一个是今天要谈的绿色股票指数,一个是上市公司的环境信息披露,第三就是绿色债券。今天重点谈一下绿色股票指数的相关情况,供大家参考。[2016-03-29 14:44:18]
[沈国舫]:
下面请中国证券监督管理委员会北京证券期货研究院副院长马险峰先生。[2016-03-29 14:43:28]
[焦小平]:
虽然我们经过三年改革取得很大的成就,但是面临很多挑战,第一个挑战刚才说大家的意愿很高,但是在目前的落地力还不是很高。第二在PPP项目中我们的民营财政还比较高。第三PPP以资产负债表的融资转变,还有市场环境包括税收土地一系列问题没有解决,还有很大的挑战。我想我们各部门正在按照中央的要求协调培养。我想最后一定要坚定PPP改革的理念,逐步把PPP作为全面深化体制改革,从供给侧改革和我们将来五大发展一个转换器、推动器和加速器,谢谢大家。[2016-03-29 14:23:31]
[焦小平]:
在示范项目的形式,目前财政部2014年、2015推出覆盖目前13个行业项目,13行业里面,最大类交通类,第二类市政类,第三类片区开发类。其中绿色低碳项目占到60%,PPP推进过程中绿色的低碳设施是优先进入财政部示范目录的一个先决性的条件。目前从PPP整个来说,两年情况下应该说PPP这种改革的共识在各地初步形成,目前PPP已经成为各地稳增长、调结构、惠民生重要的工具。我们PPP中心的一个国家信息平台统计,目前地方以PPP形式进行招商的项目可能有八万多亿,我想加上发改委两个项目,全国应该说有将近13万亿的形式愿意以PPP市场化的方式进行。当然这些项目我刚才说是一种意愿并不是说最终是一个标准PPP的项目。[2016-03-29 14:23:04]
[焦小平]:
市场需要我们做一个规则牵头的牵头人。由专门的机构来指导,在财政部成立了PPP管理中心,我想目前在各省级都有PPP管理机构来指导协调PPP推进。第三我想PPP的推进不可以再分散推进,必须有一个统一的规则带着各个部门协同。第四PPP是专业的事,政府要用PPP做好专业的工作,也就是专业人士购买专业服务,保证PPP的规范性、严密性。第四我想PPP因为引进社会资本,我想给社会资本进行社会责任教育,PPP是老百姓的事,所以要想有暴利不欢迎进入PPP,欢迎那些长期投资人和战略投资人进入。[2016-03-29 14:22:32]
[焦小平]:
第二个问题PPP是政府和市场机遇合同致上一种规范的商业行为,所以这里合同是关键,但是在中国目前来说,PPP标准活动才来凑近市场规范,中国是个转型的国家,所以我们对活动制度建设分三个步骤,第一线发指南进行重点提示,允许地方进行一些创造性。第二步我们对成熟的行业发行标准活动,比如今年我们准备在污水、垃圾企业进行活动,最后第三步推活动建设。[2016-03-29 14:21:20]
[焦小平]:
财政部2014年开始,按照中央的要求,在推进PPP做了三项工作,第一进行制度建设,第二组织建设,第三示范项目大规模推进PPP改革的实践。主要从三个层面进行建设,十八届三中全会中中国转型,依法治国是中国核心治理理念,任何事必须依法改进,所以PPP改革一样,我们在现有法律进行规范改善,改进之外,同时也进行相应的PPP立法。第二个层面制度层面,法律相应的政策,这是传统最关键的一个因素,PPP如果可执行是商业模式。所以给PPP制定明确的程序,明确的标准。所以三项层面,第一指南性,我们发布了七八个指南,如何做PPP,如何识别PPP,如何采购PPP,如何执行PPP这些都有相应具体的规定。[2016-03-29 14:20:54]
[焦小平]:
从写入十八届三中全会开始到现在写入各个文件,财政部主导的PPP立法也都在进行。如何在中国推行PPP的方式,我想PPP是一个实现周期长、投资大、跨行业多、专业技术强,在中国转型的国家来说我们不可以大规模一窝蜂,所以我们根据市场环境,机构能力采用2014年采用的一种示范战略,通过示范项目就近教育,就近培训,就近引导,探索一个可复制,扩大中国改革的事件。[2016-03-29 14:20:27]
[焦小平]:
我这里讲2014年之后中国市场突然放大了,过去20年没大过,我想有几个原因,其中一个原因就是财政部、党政国务院对PPP市场扩围。过去PPP市场仅仅使用者付费这一类,更多是特许经营的形式。但现在我们把PPP增加两类,把财政的预算和它的功能PPP进行扩大,另外一个根本是大的垄断,引进市场的活力。第三个是PPP大的市场,我们进行一些标准化的建设,这些没有标准化市场也不可以大行其道。所以从这一点总结一下,2014年2013年中国的PPP有一个大的区别,2013年PPP仅仅在某一个环节,实现周期短,分散推进法律治理结构为主,2014年是公共服务选面的改革。所以形象来说1.0版是一个婚礼,2.0版是长期的生活。[2016-03-29 14:19:46]
[焦小平]:
我们后面说说管理,用委托经营的方式,PPP,包括特许经营这一类型都是PPP大的概念,所以从我们政府来说,PPP有几种形式,我想PPP无非就是第一我们向一种使用者收费,我们把政府自己的收费让给投资者,通过收费钱满足投资回报收益。第二公共领域,比如教育、医疗、卫生可以收费,但是我们对收费管制,如果仅仅靠收费不可弥补,这是我们政府可以用财政补贴其他资产收益、经济开发收益满足这些,所以叫混合付费的形式。第三个是财政本身可以做的事,财政本身可以花钱的事,因为PPP可以让我们少花钱多办事。所以应该说,所以从这一点来讲,PPP在我们国家公共产品领域有广泛应用的领域。[2016-03-29 14:19:08]
[焦小平]:
在中国PPP是一个深入的改革,会牵动其他的改革。在竞争性领域无人做过,所以在第一批项目不理解,反而是政府伸手过长,所以公共产品我想传统公共产品领域一些代际收费领域大家非常熟悉,我们过去用的非常好,比方说环境类的污水处理场,垃圾处理场。但另外一个像公共领域,这些领域可以不搞。但并不表明那些事务没有编制预算的能力,但是这个核心的东西不能让社会服务来办,但是后勤的服务依然可以。就像过去来说我们在70年代末,农民自己做点自由交易就是资本主义尾巴,但现在商场不仅越开越大,而且开到了网上。今天有很多专家有了解PPP的,PPP是一种商业市场化、社会化的供应管理方式,所以PPP有很多形式,小到购买服务,委托经营到项目经营,大到成片的综合开发,当然更小一点私有化的方式。[2016-03-29 14:18:07]
[焦小平]:
第三点,微观层面上,我们过去是官办官营,办一件事,办一个单位,办一个企业,但这里面有超预算、豆腐渣问题,但是PPP是追求物有所值的管理模式。第一首先是政府向社会购买服务,通过竞争的方式,为有能力的人提供服务,第二讲究收益和分配配比。第三PPP不是在某一个环节,不是在融资财产的优化,而是在设计建设运营维护到中断服务一体化的管理模式。第四,PPP对财政资金管理模式是以结果导向和绩效为导向的付费机制,而不是计划分钱办事。第五个方式PPP推行一种社会公众、市场主体和政府三方合作共赢的方式。[2016-03-29 14:15:22]
[焦小平]:
第二个问题PPP从表象来说都是一个一个项目,如果PPP是一个市场下的工具,因为我们国家转型过程中,所以PPP改革反而有很强的牵引性、引导性和示范性,这时候它需要其他的体制改革,第一个层面就是需要我们国家治理方式的变化,我们政府要做有限政府,要转变职能优化服务,做法治政府。PPP如果改革成功必须要三个改革,第一要行政体制改革,必须转变职能,实现治理方式的变化,第二财政治理改革。PPP对市场来说是供给的方式,对社会资本来说是一个长期分期收回投资的一种商业服务,所以它核心来说投资能不能得到合理的回报,能不能按期足额取得收益是关键。刚才说了,如果PPP的支付机制,和我们政府钱袋子和政府资本不挂钩,社会资本没有信心。[2016-03-29 14:14:59]
[焦小平]:
我想如何走出形态?从政府侧这一方面来讲,公共服务是主流推动力,从市场方面来说以技术创新和模式创新而引导的一种新兴产业是未来发展的主流,所以PPP来说,我们按照中国这种大的背景下,在公共产品、公共服务也全面引进市场机制,所以我想在2013年以前,在中国的PPP是什么定义?是政府一种市场化融资手段,2014年以后是政府公共产品供给的一种主流方式,我想2014年以后我们传统公共产品服务仅仅从一种单一垄断的官办官营,变成官办民营的方式,这是我讲PPP新的内涵。[2016-03-29 14:14:22]
[焦小平]:
刚才说了我们因为效果递减,甚至因为投资出现了失误,增加了经济波动性,比如当前去库存去产能都是我们过去政府在刺激或者主导的。第二个问题,将来我们第二动力,我们出口。我想因为2008年金融危机之后,国际环境发生大的变化,特别是我们人工成本的上升,我们过去传统的优势已经变成不是我们的优势,这是我们如果不进行转型,我们的发展动力会转到创新或者市场动力为主,我想会面临收入限制的问题。我想第三个例子就是我们国家财政进行全面改革,我们十八届三中全会说进行现代财政体制改革,对财政是国家的支柱。第一促进市场统治,第二优化配置,第三保证公平正义。这个环境下我们的预算法,也就是公共财政主要发展手段,融资平台进行了关闭。也就是市场有市场的手段进行管理,这三种情况都是我们推出PPP的大背景。[2016-03-29 14:13:44]
[焦小平]:
PPP这个词在中国并不新鲜,我想在发达国家,特别是80年代,利用市场提供公共服务,不仅能解决短期政府融资问题,更多的是政府一种治理形式管理方式。所以我想中国之所以在2013年以后大规模推行PPP,我想2014年据新闻媒体统计是新闻传播频率最高的词,我想2005年是经济热度比较高的词。之所以在中国进行大规模推行这种市场化的一种公募产品供给管理形式,我想有其深厚的背景,第一个背景就是中国又进行一次全面的改革。中国80年代第一次引进市场经济,大是我们那时候引进是自下而上的,以引进市场活力为主,以政府引导为主的发展模式,但是经过这三十年,以政府引导的模式也出现了递减,甚至出现发展质量、发展结构出现瓶颈的问题。所以我想经过三十年改革开放,党中央又充分认识这一点,我们国家在三中全会提出了全面改革的决定。大的变化是以政府为主导还是市场为主导,有两个核心理念,依法在一个规则下一个系统下进行共治共管。第二个在经济发展领域里面以市场为主,市场发挥决定性作用,政府要做高效政府,法治政府,政府要有所为有所不为。这是第二个问题,中国过去发展方式是三驾马车。[2016-03-29 14:13:08]
[焦小平]:
非常高兴参加会议。我从2007年进入环境领域,当时财政部组建中国机制发展基金,我现在是PPP基金的负责人。同时我去年参加了马博士的专业委员,所以我想环境问题在中国当前是一个大的挑战。如果我们利用好这个挑战也是大的机遇,总的来说我们对环境问题需要从一个大的角度,要有市场化、产业化、社会化、国际化的模式。我想依靠法治的框架,依靠社会的力量走出一条中国的绿色发展道路。[2016-03-29 14:12:17]
[沈国舫]:
现在开始下午的议程,今天下午有五位要继续进行主题发言,然后讨论,每人二十分钟,有请财政部政府和社会资本合作中心副主任焦小平。[2016-03-29 14:11:21]
[国合会秘书处]:
中国环境与发展国际合作委员会2016年圆桌会议3月29日上午时段网上直播结束。[2016-03-29 11:41:42]
[国合会秘书处]:
进入总体讨论阶段。[2016-03-29 11:06:27]
[林大雄]:
通过这么做,中国的马骏先生、中央政府、财政部也在推动这样绿色的对话,这样的研究小组也包括债券、银行、生态方面的机构和机构投资者和各个行业的参与者,组织的井井有条,我对于它的成果是充满期待。另外我们也有跨领域、跨行业的行动,现在这样的界线正在变得模糊,地方政府、中央政府、中央银行、商业银行可以实现这样的合作,还有也可以让环境专家和学术界学生一起来参与,我们可以带来变革。我们现在已经提供很多这方面的融资,但是跟全球总的资产量相比还是很小,我们把非常小比例的全球资产引入到这个行业的话,那会带来很大的影响。谢谢。[2016-03-29 11:01:50]
[林大雄]:
第六个目标就是要确保所有人都能够获得可持续水和卫生设施。我们在金融压力测试当中引入了水的压力的信息,为了测试水的供应紧张,对于金融的影响,我们的分析涉及了24个公司,他们都是矿业、发电行业的公司。我们测试水的压力,我们也分析了几个干旱的场景,我们要评估他们对于行业经济的影响。我们要把这些影响整合到银行的压力测试当中,比如说和不良贷款关联起来,现在和未来我们会有更强的政策信号,包括在国际层面和国家层面。比如说在今天这样的场合我们这个绿色金融战略小组。[2016-03-29 11:01:05]
[林大雄]:
我强调两个研究计划,第一个就是碳资产风险讨论框架,第二个就是碳战略和衡量。去年我们推动了一个非常有创意的做法。接下来讲第十五个目标,就是要保护、恢复并且推动对于生态系统的可持续使用,可持续的来管理森林应对荒漠化,并且停止逆转土地的恶化,并且停止生物多样性的损失。也就是要把自然的资本融入到金融体系中。我们所谓这个自然资本宣言,是我们进行一个很引人关注的项目,我们有一个ERISC的概念,这个ERISC就是这个环境风险整合,我们在自然资本和信贷的评级上面进行联系。我们对于农产品信贷资产公司评级也会进行相应的调整。[2016-03-29 10:59:20]
[林大雄]:
像日本它就推出2020年的低碳社会生活方式和住房方面的路线表,那么我觉得能源的融资方面是能够帮助像日本这样的国家,对于老建筑绿色改装和新建筑的建设。那么第三个目标就是要采取行动抵抗气候变化和它的影响。那么这就需要我们在投资方面去碳化。那么在这里我们采取两种方式,第一就是让公共部门参与进来,加强人们对于这一点的认识,并且加强气候变化方面的私有融资。我们也要让大家进一步了解进行气候变化的私人融资,并且我们也要分享最佳实践来增加能力建设,采取相关的行动。[2016-03-29 10:58:31]
[林大雄]:
ESG就是我刚才所说的经济社会发展,我们跟美国、英国、巴西、日本、澳大利亚等各国推出了这个项目。这个项目还有印度、中国,今年我们还有跟中国、印度、韩国这些国家合作项目。可持续发展第十一个目标就是要让城市和人类居住地包容安全有抵抗力和可持续发展。这个第十三个目标的第一点就是要增强人类对于气候相关的危险事件的抵抗力和适应性。那么因此,我们主要是要调动保险行业来支持抗灾性的社区和经济的发展。另外我们还推出PSI全球灾难抵抗力的项目,这是一个全球性的项目,那么这也是一个保险行业所开展的第一个国际性的关于城市和中小企业气候这种恢复力的研究。那么第七个目标,可持续发展第七个目标就是让每个人享受到价格低廉、可靠、可持续和现代的能源。那么我们知道在提高能源效率方面我们要充分调动投资的力量。[2016-03-29 10:57:35]
[林大雄]:
比如说,我们想要制定一个范式推动文化的变化,我们一开始就是来进行能力建设,也就是说我们在网上推出了银行业和可持续性的最佳实践分享的指南。当时我们要激励全国各国政府的行动,并且进行监管的参与,比如说巴塞尔监管委员会的合作。同时我们还推出了一些新的倡议,比如说去年11月推出的积极影响行动来推动绿色的消费和生产。那么可持续发展的第八个目标就是要促进可持续、包容、持久的经济增长,实现完全高效的就业以及全民的体面工作。我们跟G20国家和其他的国家共同合作来实现国家和国际层面上面金融政策监管,同我们要把ESG跟国家的预算结合起来,这样的话呢在银行借贷的过程当中可以完全实施这一点。另外就是我们还推出了TII,是对金融资本市场的另外提出投资者信托义务方面监管意见。[2016-03-29 10:56:58]
[林大雄]:
第十七个目标就是为了可持续的发展,我们要进一步的实施和进一步的促进这个全球的合作。那么我们的金融创意就是为了满足这样一个目标。那么我们的目标就是要把经济社会的治理要素跟主流的金融体系融合起来,也就是说要变革金融,这是我们的第一项目标,第二我们的工作侧重就是调动金融资源来促进可持续经济的发展,这就是我说的融资变革。那么我们的第十二个目标就是要保证可持续性的消费和生产方,。也就是说要变革金融来实现改变。[2016-03-29 10:56:09]
[林大雄]:
现在我们的成员有五百多个来自于全世界。那么我们关注经济社会的发展以及环境保护之间的关系和平衡。那么我想在这里真诚的感谢中国工商银行、中国开发银行、中国招商银行、工业银行和平安银行对于我们的支持。这是联合国可持续发展的目标,这也是人类在2030年之前要达成最重要的目标,那么这些目标就包括零饥饿,没有贫穷,人的福祉和健康高质量的教育、性别平等、清洁的水源和卫生、可负担的清洁能源,体面的工作和经济的发展,基础设施工业和创新减少不平等可持续的城市和社区负责任的生产和消费,气候的行动、水下的生活、地上的生活、公正和平和强有力的机制。那么第十七个目标就是要增强这个合作。[2016-03-29 10:55:25]
[林大雄]:
由于气候性大的灾难所造成的损失已经达到了一千八百亿美元,然后我们需要花两千一百多亿美元来进行气候变化方面的补偿。另外就是对于可持续发展的融资金额是一百十七万亿,因此我们全球的领导基于这个严重性开始意识到可持续发展的重要性,我们认为可持续发展如果能够让整个金融体系整合,还是可以达到的。那么要做几件事情,第一就是对于可持续的发展进行充分的融资上面的支持,第二就是要减少对于不可持续发展的这种融资的支持。那么我们的金融倡议是在1992年成立的,我们隶属于联合国环境规划署,那么我们知道这主要是因为联合国成员认识到了金融和环保治理方面所面临的挑战。[2016-03-29 10:54:31]
[林大雄]:
尊敬的国合会,各位嘉宾,女士们、先生们,今天我非常荣幸能够在这里分享一下我所做的工作,我叫林大雄,我是来自韩国的代表。我是韩国驻联合国环境署金融倡议的代表。今天是讲绿色金融推动可持续发展。那么我希望我的讲话能够有更多的信息。那么可持续发展我想我不用说了,这是我们最终的目标,我们要实现平衡,也就是经济有效的资源分布,以及环境保护之间的关系。那么说到可持续发展的经济影响的话,我想在这里给大家一些数字。[2016-03-29 10:53:52]
[李干杰]:
谢谢杜丹德先生的发言,下面我们有请联合国环境署“金融倡议”韩国代表发言,林大雄先生,他的题目是用绿色金融实现可持续发展的目标,有请林先生。[2016-03-29 10:53:03]
[杜丹德]:
我想大家已经看到碳交易市场与能源碳排放强度以及碳排放峰值之间的关系,以及跟空气污染之间的关系,因为中国对于PM2.5的排放,还有挥发性物也有严格的规定。我想这样的市场它能够帮助我们减贫,创造就业,并且达到环保的目标。那么这个工具是基本的机制,能够帮助中国实现我们所知道的,中国和中国人民所期待的绿色转型。那么这就是我的演讲,谢谢大家,我也非常期待接下来大家的演讲,并且也愿意回答大家的问题和大家讨论谢谢。[2016-03-29 10:50:32]
[杜丹德]:
我对中国进行了一些试想,在2017年,我们假设在2017年我们的市场能够引入这样的系统,如果能够覆盖40%的碳,我们把2.5%的总量进行拍卖的话,我们每年增加一些配额,慢慢增加到2020年,并且拍卖量慢慢怎么,7%、10%,然后我们看一下我们的结果,能够带来的总收益。最近也看到政府一些公告说到它配置一定的资金,也讲到了在改革以后政府设定资金来帮助受到就业影响一些员工。这里可以看到2017年到2020年的数据,我们可以通过碳排放的资金来资助他们,我们可以用这些资金赞助一百四十万的工人,帮助他们重新培训,并且让他们提早退休,给他们一些经济发展的一些机会。所以这是碳交易市场引入中国之后大家面临巨大的机会。[2016-03-29 10:50:00]
[杜丹德]:
他们在石油使用方面有下降,减少50%的石油使用。我们来看一下他们具体的分配,他们资金一大块,就是支持地方政府推动清洁的交通工具,魁北克他们也想参与,魁北克也想和加州一起参与这些项目。这些能够给我们带来新的收入,能够用在我们的社区,我们来看一下我们这个区域温室气体倡议。这里是东北地区几个州,通过拍卖我们的收益是一百六十万,90%的配额是针对发电行业的,这些资金用在三百万的家庭身上和七千家的企业,这里是我们对投资的收益进行了分析报告,这里能源的节省达到了十三亿,并且我们创造了一万六千个岗位。[2016-03-29 10:49:26]
[杜丹德]:
之前也讲到扶贫与气候变化的关系,从2005年开始,我们一直在关注三个省市,新疆、四川和山西,我们发现农业是经济最脆弱的行业,而且帮助他们提高效率的话能够带来非常强劲农业的发展应对气候变化。这些图看到他们收集甲烷来作为燃烧的能源。通过这个项目销售的量达到了三十五万吨,并且给农民带来了很大的收入。公司资源参加项目承诺减少排放,并且帮助农民增加成本,比如在四川通过精选化肥,他们十万顷土地非常精准的使用化肥,这样带来两百万收入的净增长。他们有更好的收益,因为他们的化肥能够更好的帮助农作物生长,而且他们不用使用那么多的化肥,所以如果把这些项目和碳市场结合在一起,能够有更针对性使用资源,来帮助他们减少贫困,帮助农村地区发展。那接下来讲一个国际上很好的例子,加州的区域温室气体倡议,他们决定拍卖碳排放的额度,这么做他们希望能够有一个很好清楚价格的信号和透明市场的参与。[2016-03-29 10:48:44]
[杜丹德]:
这个系统能够推动投资上面的变化,在发电方面投资会进行变化,另外也会减少污染物的排放,比如说硫化物或者氮化物的排放。我们的目标设的越严格,我们会有更多的受益。我们来看一下,这个在2015年的水平减少10%的话,我们看这三个柱子在十年期间我们会有很大的排放减少,为什么这是很重要的呢?就是因为我们能够使用很多钱,因为我们排放减少了我们就不用花更多的钱去控制我们的排放了。那在十年期间,我们可以节省三千六百亿的人民币,也就是说我们不用花这个钱来控制我们的排放,对于经济的影响就是我们能够减少能源总需求,我们也能更好的管理我们电力系统、发电系统,我们有更多需求侧的管理,我们能增加我们的能效,增加投资,以及替代的技术。[2016-03-29 10:44:25]
[杜丹德]:
这是我们怎么通过这项工作来扶贫。我们来看一下中国电力行业的模型,我们这里可以看到中国电力联合会的一些参与。如果在2015年碳排放,总量设定2015年的水平,我们来看一下碳的前景,这里碳排放曲线是非常不一样的,如果没有碳交易的话,它总体排放的量是最大的,看一下总体的减排,20年期间是10%,这个总量达到80亿吨。那为什么这么做是很重要的呢?就是因为我们的目标水平会改变我们能源的组合,会影响我们使用哪一种发电的技术,我们来比较一下,如果有和如果没有碳排放交易的情况下,那我们可以把左手和右手比较一下,在这里总量设定在2015年的水平,那我们碳排放可以减少17%。在2030年减少排放22%,如果是非化石燃料的话呢,在2030年也能减少。[2016-03-29 10:43:35]
[杜丹德]:
我们看一看中国的经验,我们这个价格大概是5美元每吨,这和其他国家的价格是差不多的,全国市场的潜力是非常大的。这里也超过五千家的企业参加,已经指定了八个领域来参与这个市场。每年市场价值可能达到一百到一百五十亿这是非常大的,并且史无前例的机会。我刚才讲到共同的获利,接下来我来讲一下具体的情况,我们有一些目标污染物,我们希望降低二氧化碳排放的强度,我们在一些大气污染物上面也有目标,这两个是有交集的,他们有共同的关系。我们可以一起来减少污染,比如说臭氧和雾霾我们就要控制温室气体的排放,控制氮氧化物的排放。[2016-03-29 10:42:55]
[杜丹德]:
马骏强调了这七个碳交易的市场,他们总共覆盖两千家的企业,超过十亿吨二氧化碳排放进行交易,这么大的项目在中国还是一个试点,在深圳他们是3300万吨,湖北是最大的3.24亿吨。也没有规定他们怎么去构成他们市场,他们是资源参与的市场,然后开发自己碳的市场。他们各自都在进行天然的实验,比如说在广东,广东也在通过拍卖来分配配额,让公司购买一定固定的比例,这是2013年开始积累试点项目的经验,这个试点项目就是一个基础。在这个基础上呢,习主席说2017年要建立一个碳市场,在2月底我们的交易量达到了22亿人民币。[2016-03-29 10:42:23]
[杜丹德]:
在这里我想再给大家讲一下碳交易,以及整个碳交易市场的一个基本机制是怎么样的,其实它这个系统跟其他经济系统非常像,就是由稀缺性驱动,以及由增加利润和减少成本造成的,那么这个稀缺是由政府来施加的,也就是说政府认定现在我们环境承载能力只有这一点,像美国就是如此,比如说我们的二氧化硫排放是有限的。说到气候变化的话,我们就必须对此来进行限定。所以政府将会设定一个总体的目标,那么这个目标需要各个企业来达成,那么在这里我列出了两方。企业会面临不同的情况,有些他们很有创意,他们会有新的做法,其他可能比较老,他们污染比较严重,他们也要扩大投资。如果他们有创新设备的话,他们能更好的来减排。然后把这样的设备让那些经济实力不太强的企业来使用。通过这样的合作他们能降低成本分享收益来实现目标,这个就是他们的结构。政府在其中扮演非常重要的角色,它设定预警线确保大家能够合规。[2016-03-29 10:41:47]
[杜丹德]:
马骏先生刚才也谈到,因为气候变化的伤害非常大。最近一份研究就是关于上海的研究也指出,如果说气候变化海平面升高70%,上海的市民,或者70%的上海都会被淹没,这是非常严重的。还有一个非常重要的因素就是协同效应。如果说我们关注于碳排放,那么这也意味着我们开始关注化石燃料,关注了化石燃料以后我们也开始关注传统硫化物、氮化物,还有PM2.5等等传统大气污染问题。因为化石燃料的燃烧是造成空气污染和碳排放共同的要素。因此由于中国的发展以及承诺,特别是中国碳交易方面一个发展,也推动了全球的发展。在3月份的时候,习主席在全面深化改革小组的讲话当中又谈到了一个生态补偿的机制。那么也就是说污染企业,或者相关的企业在生态的补偿系统当中是非常重要的。[2016-03-29 10:38:18]
[杜丹德]:
在十八届三中全会上面也是谈到要有效控制温室气体的排放,那么这也就需要我们有一个全国性、统一、有效的碳交易市场,那么接下来我想给大家讲一下什么是排放交易市场,为什么它对中国来讲现阶段特别重要呢?我想大家都比我更加了解十八届三中全会,我觉得这是一个非常非常重要的会议,也出台了非常重要的文件,也是在中国的历史上第一次承认市场力量是非常重要的。市场创造效率,会带来高效的投资,而且也会主导整个市场的发展和流向,而且也会帮助我们减少资源的浪费,用市场的力量我们可以解决中国目前在经济当中面临一个非常严重产能过剩的问题。同时习主席他是一个非常非常有愿景和远见的人。那么他认识到我们要改变中国在气候变化方面的发展,那么我想没有习主席所做出的这个承诺的话,巴黎气候变化协议没有办法达成的,那么这是一个全球合作以及气候变化的里程碑意义的一个事件。[2016-03-29 10:37:55]
[杜丹德]:
我相信这种转型为中国的发展带来深远的影响,那么我相信环保也将成为中国经济驱动的元素。中国研究机构在评估中国的十三五规划的时候,国务院的发展研究中心在做研究的时候也是发现医疗和环保将会是中国未来经济发展最重要两个领域。那么所以在这个过程当中,我们需要投资,也需要进行创新来帮助我们完成这些目标。首先给大家回顾一下习近平主席所做出重要的历史性的承诺,这个领域我也是工作了很久,努力了很久,也就是气候变化。那大家都知道气候变化有一个1997年11月份签订的意见。我也见到中国领导人,当时我问他们为什么对中国意见书有保留?中国领导人说对于这种方法我们缺乏经验,而现在习主席做出历史性的承诺,关于中国的碳排放在2030年之前碳排放的目标,这就使中国政府的态度发生了重大的变化,同时在他和奥巴马总统见面的时候也承诺2017年的时候中国将会成立一个全国性碳的市场,这是非常重要的,这显示中国政府重大的变化。[2016-03-29 10:36:58]
[杜丹德]:
在这里我也想引用一下李克强总理他最喜欢用的一个词,创新。我觉得作为地方的领导,在我们达到或者说完成这些目标的时候就需要进行创新,我相信大家都非常清楚自己身上在完成这些目标上承担的责任,那么最重要的是我们要实现可持续的发展,实现全面的小康社会。但是同时我们在经历经济的转型,就是原来以出口为主的经济,在出口经济时代中国主要注重生产制造,但是现在或在未来我们要以消费拉动内需的一种经济为主导。[2016-03-29 10:36:19]
[杜丹德]:
我从1991年开始就不断地来中国,我也是见证了中国巨大持续的发展和转型。刚才李部长也已经给大家介绍过十三五的规划了,那么十三五的规划实施过程当中中国将会有更大的变革,那么我知道有一些参会者是来自于中国的地方政府,那么在十三五的规划当中我的中央政府也已经设立起新的发展任务和目标。那这也意味着作为地方政府的领导,你们承担着更重要的责任,需要你们花更多的资源和精力去完成,这也需要你们有更多新的政策工具。[2016-03-29 10:34:46]
[杜丹德]:
我对此也非常感兴趣,在这里我想简要的来介绍一下美国环保协会。我们是一个非政府公益性组织,是在1967年成立的。我们在美国的历史要比美国环保局更长,它是在1970年的时候才真正成立,那么我们的会员已经超过了一百万个。在美国,我们的会员是资助我们协会发展的。我们有五百多个工作人员,而且我们在中国有两个办事处,一个在北京,另外一个在上海,我们的年预算是1.5亿,我们把律师、科学家和经济学家结合在一起,为世界最紧要的环保问题提供支持和帮助。我们是非常独特的一个组织,我们提供的是一种经济性的思维,如果说不考虑人们的经济行为,如果说把影响行的要素隔离出去的话,那么我们在解决环保问题的时候,也许我们就缺失了最重要的手段。[2016-03-29 10:30:33]
[杜丹德]:
非常感谢李部长对我的介绍,非常高兴再次回到浦东干部学院参加今年国合会的圆桌会议,去年我也参加了。非常高兴在这里见到大家,跟地区领导我们也有一些合作和实践,同时感谢马骏先生非常充分的介绍。他刚才给我们介绍的是我们如何运用绿色金融的方式来进一步推动发展。[2016-03-29 10:28:47]
[李干杰]:
感谢马先生的发言,马先生就绿色金融做了详细的介绍,下面请美国环保协会的副总裁杜丹德先生发言。杜丹德是国际著名的专家,他设计的总量控制交易模型,促使美国实现了二氧化硫大规模的减排,此外他推动创立的美国环保协会,中国项目多年来在中国开展碳减排的示范工作,帮助中国建立高效的环境管理体系,2004年杜丹德先生获得了中国政府颁发的授予外国友人的最高奖项,国际友谊奖,多次获得中国国家领导人的接见,下面有请杜丹德先生。[2016-03-29 10:05:13]
[马骏]:
最后说几句中央政府可能提供的支持,比如中央政府可以考虑通过再贷款和宏审慎产生工具来支持绿色信贷,可以支持一些地区的金融机构和地区到境外发行绿色债券,支持境外的机构到一些地区参与绿色项目的投资。支持某些地区的金融企业发行绿色债券,绿色企业的上市这是一些地方开展绿色保险的试点等等,我想中央层面政策资源也可以充分利用起来,作为发展地方绿色金融的通过力,谢谢。[2016-03-29 10:04:39]
[马骏]:
第九建立绿色项目库,刚才提到不管是信贷融资,还是债权融资,还是股权融资,可能都涉及到大型项目的不同融资方式和不同主管部门协调的问题,因此有必要在地方层面由地方政府牵头设立绿色金融服务机构,来负责统筹协调本地区的相关政策和融资安排,其中就包括绿色项目库。[2016-03-29 10:03:48]
[马骏]:
第七是关于开展碳金融的试点,大家知道我国有七个地区性的碳金融市场,在2017年会建立全国性的碳金融市场,那么市场建立之后就有很多金融产品可以开发,给大家举一两个例子比如碳租赁,这个企业如果有富裕碳额度的话可以做一点融资工具来获得融资。碳信贷可以把未来碳收益作为抵押到市场上赚钱等等等等,这些都是在碳市场的基础上可以发展出来的金融产品,在地方也可以进行试点。第八关于建立绿色征信体系,这一点人民银行和环保部已经有协议,就是把企业环境污染信息,尤其是环境违法违规的记录要纳入到人民银行的系统当中去,地方也在积极做地方上的制度安排。[2016-03-29 10:03:14]
[马骏]:
第五利用绿色债券市场为中长期绿色项目融资,像污水处理等等中长期现金,我认为这些很适合债券市场融资的项目,那么地方可以通过纳入重点项目名单目录给予贴息,给予一定的风险补偿,通过手段鼓励本地的项目通过债券市场进行融资。第六发展绿色保险。这条写进了中共中央国务院的总体方案,具体什么意思呢?就是很多发生环境污染事故的企业在出事故之后这些公司就倒闭了,因此没有人来赔付环境修复的成本。在西方一般来讲通过保险的方式来解决这个问题,就是企业在出事故之前就买了保险了,一旦出了事之后保险公司来赔付修复的成本。但在中国,因为我们的立法和执法的力度还没有完全到位,企业一般来讲不太愿意主动去买这些环境责任险。因此有必要在环境高风险的行业施行强制性的环境责任保险制度。这个制度的研究正在进行当中,但是也需要地方试点实践来提供更多经验,为这些制度在全国层面完善提供基础。[2016-03-29 10:02:44]
[马骏]:
第三关于建立绿色产业基金,刚才提到国合会绿色金融组的建议是在国家层面建立绿色产业基金,但是地方肯定也会有很多机会,地方可以通过以地方财政投入启动资金,引入民间资本的方式建立本地的绿色产业基金,可以由金融机构用省市机构共同操作设立母资金,具体负责项目的运营和投资。第四设立绿色担保基金,绿色承担基金的担保对象是符合政府绿色产业政策的企业,基金来源包括地方政府和社会资金,基金结构可采用包括有限、劣势的结构化设计。那么其中关键就在于专业化的管理,美国能源部召集了全国最优秀在这个领域当中的专业人士,专门搞风险投资的人士和技术方面的专家来选择最优秀,最有市场潜力的项目,最后用很小财政成本达到很好的效果,中国应该借鉴这样的做法,在地方层面可以考虑由地方的钱加入民间资本,采用非常灵活的结构设计,进行专业的管理和市场化的运行。[2016-03-29 10:02:06]
[马骏]:
第二是关于提高银行的环境风险管理的能力,刚才提到在未来我们要引入银行的法律责任,在我们调研当中发现大的银行他们觉得困难不大,因为过去很多年已经做了相当多的内部管理能力提升的工作,但是在中小金融机构,尤其是工商行、农商行等机构还是非常欠缺,一旦引入这些机构的话,有一些地方法律机构会面临高频率被起诉的风险,我想在未来几年地方政府应该要推动在这些法人机构当中建立比较完善的评估管理流程,同时开展管理的压力设施,同时避免相关立法推出时候这些机构面临比较大的风险。[2016-03-29 09:58:52]
[马骏]:
下面我简单说一下如果地方政府要推动绿色金融发展的话,可以考虑从几个方面入手,首先我觉得要制定环境目标和金融发展目标之间的协调的机制,环境目标主要是指单位GDP的能耗,单位GDP污染物以及排放量降幅的目标,这些目标在国家层面都有了,我估计在省里层面也会有,那么地方尤其到市这个层面也要有。那么要达到这个目标,就要考虑有哪些投资才有可能实现这些环境的目标,除了投资的目标以外,还需要体制机制的目标,就是通过建立什么样的金融机构,建立哪些的激励机制来保证这些金融目标的实现。这里面涉及到绿色产业基金、绿色保险等等建设。委托德国的银行来寻找最合适实的企业和项目进行贴息,中国在地方层面也可以考虑类似的制度安排。[2016-03-29 09:57:25]
[马骏]:
下一个建议是关于开展绿色金融的改革试点,国合会认为绿色金融也不能停留在一个概念和政策的层面,必须要落地。关于落地的话我想有两个层次需要共同努力,一个是金融机构层面,金融机构层面我们做了不少工作,另外一个是地方政府,因为很多落地的工作需要地方政府协调和主持。因此在未来一段时间由国合会组织来开展绿色金融一些地方试点应该会帮助我国加速绿色金融在全国的普及,推动国家绿色经济的转型。[2016-03-29 09:56:56]
[马骏]:
第三加大对绿色贷款的贴息力度,完善贴息机制。为什么要搞贴息呢?就是用有限的资金来撬动更多的民间资金,如果政府直接把钱投入到一个项目,一分钱当一分钱用,如果撬动本金的话,用三十三倍的杠杆,这个做法在国外取得效果,在国内也应该借鉴。另外将绿色金融纳入2016年G20,今年已经正式纳入了,而且由中国提议的金融议题已经成为一个绿色研究所,这个研究组是去年2月份在三亚召开的G20的副财长和央行副行长会议正式批准,研究小组目前开始已经开两次会,一个在北京一个在伦敦,我上次在伦敦参加G20研究组的会议。希望在今年9月份,就是G20峰会的时候能够拿出具体成果,在若干方面推动全球绿色金融的发展,包括全球银行体系的绿色化,债券市场的绿色化和机构投资者的绿色化。[2016-03-29 09:56:30]
[马骏]:
第三项建议是推动银行资金的绿色化,第一关于银行端的责任,这一点已经纳入进去了,具体什么意思?今年周院长在开会以前提到,这个意思就是要建立银行的环境法律责任,用立法责任来建议。类似法律在巴西,在南非已经落地,在中国也需要引入类似的法律安排,来强化银行提高风险管理能力的意识和动力。第二在银行内部建立专业化的绿色信贷机构,具体案例是兴业银行,在我国绿色信贷方面做得最好的信贷之一,一个重要经验就是成立专业化的金融铺,金融铺到现在为止不良资产率只有0.2,股本回报率有20%多,所以风险比市场控制得更好,一个重要的原因就是因为专业化的原因。这样的模式也值得其他银行借鉴。[2016-03-29 09:49:43]
[马骏]:
国合会第二项重要建议是建立国家绿色发展基金,为什么要搞发展基金?前面提到我们过去主要靠绿色信贷来支持项目,现在已经启动了绿色债券市场,这些都是债务融资,很多项目有资本金。因此建立股权类的基金是非常重要的,我们设想建立国家型的绿色发展基金,以股权投资方式为主项的资金。资金来源可以由很多方募,包括政府的资金,开发性融资机构的资金和各类民间和社会的资金。从投资范围来讲,主要投资以符合国家绿色发展和绿色转型要求的大中型中长期战略性绿色项目,有示范效应的绿色项目,包括节能和新能源汽车等低碳发展项目。从动员资金方式来看有几个层次,一个是社会资金,另外在项目层面可以通过发债的形式来撬动更多的资金。[2016-03-29 09:48:33]
[马骏]:
下面都是我们所提出具体的建议,其中有一些去年已经落地了,比如说去年的十二月份人民银行已经正式出台了《关于绿色金融债的指导性意见》,人民银行旗下的中国金融学会,绿色金融专业委员会也发布了绿色债券的项目支持目录,那么最近上证所也发布了在交易所发行绿色债券指导型意见。从这几个方面来看,我国的绿色债券的体系已经基本建立,那么未来还需要做的事情包括构建绿色债券的环境及评价体系。其中包括第三方论证的问题,绿色债券评级的问题等等,这些都需要我们继续推动。再说一句就是今年以来,绿色债券的发行量已经达到了三百多亿,在人民银行申请或者获批绿色债券的额度已经达到了一千二百多亿,所以中国债券市场的发展应该说从今年以来是非常迅猛的。[2016-03-29 09:47:54]
[马骏]:
各个国家包括政府发展银行金融机构、企业都发行一些绿色债券,去年已经达到四百二十亿美元,总量很少,发展速度非常迅猛,这个市场有什么好处?我想有这么几方面的优势,第一,除了银行渠道新的融资模式或者融资方式。第二,解决了很多传统项目融资的期限错位问题。因为很多项目尤其是绿色项目中长期的还款期在十年甚至更长,但是银行往往借你短期的资金,这样会导致错配,会使融资单位要反复做再融资,再融资会面临风险。银行本身也面临困境,因为银行是负债端,在中国来讲只有六个月,很难发放中长期的绿色信贷。也就是说银行和企业可以到市场发布三年、五年、十年甚至更长期的绿色债券用来支持中长期的项目。另外还有一些体制安排,如果做的到位的话可以降低成本,也包括地方政府所提供的像贴息、担保等等这类制度的安排。[2016-03-29 09:45:55]
[马骏]:
下面我花一点时间讲讲国合会绿色金融研究报告中一些主要的建议,刚才李部长也提到,这个绿色金融组是由陈雨露行长,当时是人民大学的校长,陈校长主持的。课题组提了如下主要建议,第一关于大力发展在建市场,传统绿色金融主要集中在银行融资,过去很多年中国已经在发展绿色信贷,银监会推出了绿色信贷的指标体系等等,这些都取得了卓越成效的结果,未来还有很大的成长空间,但是光靠一种金融工具来绿色融资是不够的,我们认为需要大力发展资本市场,包括债券和股票市场,通过这些渠道为项目提供更多融资的模式和融资的手段。[2016-03-29 09:45:16]
[马骏]:
这个题目叫构建绿色金融体系的总体内容。下面讲国合会建议的时候和地方落地思路的时候会做若干展开。这个内容主要包括以下,绿色信贷,金融财政体系,明确贷款人的法律责任,明确相关指数和产品,推动绿色信贷资产证券化,建立上市公司强制性披露制度,各类绿色项目进行担保,在环境高风险领域当中建立环境污染强制责任保险制度,推动绿色评级体系的建立,建立公益性的环境成本核算和影响评估体系,推动绿色金融领域的各类国际合作。每一项都有很具体很丰富的内容。再回到这一页,给大家做一个绿色金融体系从概念上的描述,就是绿色金融体系应该达到一个什么样的目标,至少是两条,第一条是提高绿色项目的投资汇报率与融资可获得性,说的直白一点就是解决融资难、融资贵的问题。可以让更多的民间资本进入到绿色行业推动我国经济向绿色转型,第二需要降低污染型项目的投资回报率与融资可获得性。让污染型的项目面临更多的融资难和融资贵的问题,这样更少的资金进入到这个行业。[2016-03-29 09:44:32]
[马骏]:
政府能出多少钱?算了一下中央政府加地方政府,财政能拿出来钱差不多是每年两千五百亿,既是未来的两万亿这么一个保守的绿色投资需求作为分母来估计的话,政府恐怕也只能出10%到15%,也就是说85%以上的绿色投资必须靠民间资金,而民间资金如何进入到绿色产业?就需要一个绿色金融体系来激励动员大量的社会资本进入绿色行业。最近尤其是去年9月份,中共中央国务院已经正式发布了《生态文明改革的体制方案》,在这个方案当中首先明确提出要建立我国绿色金融体系的战略和顶层设计。[2016-03-29 09:43:47]
[马骏]:
这些例子很明显告诉大家必须要改变这些结构,改变产业结构、能源结构、交通运输结构,才可能改变污染的经济模式,怎么改变经济结构呢?就得靠投资结构的改变,因为投资拉动其他的资源配置,只要资金去了这个行业,人力、土地、技术都会跟着去。那么过去为什么没有这么多的资金进入到清洁行业,而有这么多的资金进入到污染型的行业主要是激励机制的问题,很多污染型的项目比较赚钱,资金可获得性比较容易。但是清洁的产业,清洁的项目他们面临融资难、融资贵的问题。[2016-03-29 09:37:02]
[马骏]:
第三,在我国的出行方式当中,中国城市当中以地铁出行的比例只有7%,也就是说百分之九十几的人出行都是靠公路出行。你去发达国家一些大城市,比如说纽约、东京、新加坡还有咱们的香港,你会发现大部分人出行都是用地铁,我在香港呆了十几年,我没有汽车,靠地铁出行。一样的运输量,私家车产生的空气污染是地铁的十倍。[2016-03-29 09:36:06]
[马骏]:
为了应对环境挑战和气候变暖,必须要采取措施,其中最重要的一项措施就是要改变我们的投资结构,为什么这样讲呢?以中国为例我们做了研究,中国的污染很大程度上是由污染型的经济结构造成的,污染型经济结构包括三个内容,第一产业结构,第二能源结构,第二交通运输结构。所谓产业结构举个例子,我国的重工业占GDP的比重是主要经济体当中最高的,而重工业单位产出所导致的污染是普通工业的9倍。关于能源结构,我们清洁能源占13%,这个清洁能源比重是发达国家的三分之一到四分之一,而污染是清洁能源的十倍。[2016-03-29 09:34:54]
[马骏]:
刚才提到的都是我们看得见摸得着的对大家生活质量有直接影响的污染问题,但是全球跟我国都给予击大的关注的是气候变暖的问题,有些专家做了预测,如果全球气候变暖,由于二氧化碳等排放物的排放导致全体气体的变暖,按照现在速度继续下去的话到2016年全球就会出现这张图上显示的大面积干旱,红颜色就是干旱的面积,干旱会导致什么结果,可想而知,农作物会大量减产,有很多生物的物种会灭绝,还有一个非常直观的后果,就是海平面会上升。几年以前我到美国的阿拉斯加去看冰山,我肉眼看上去冰山还是很高的,后来去看博物馆,发现几十年以前冰山比现在远远高得多。我们新疆的天山也是这样的情况,海平面会上升,上升以后很多沿海的城市就会被淹掉,其中可能有上海、香港、纽约、新加坡。这些都是全球气候变暖可能发生的后果。[2016-03-29 09:32:47]
[马骏]:
PM2.5带来什么后果?我的两位好朋友,一个是北大的教授,一个是清华教授他们都是搞卫生经济学的,用数量的办法和数据的统计做出了这么一个结论,淮河以北居民因为燃煤导致污染,而使人均寿命降低。除了空气污染以外我们还有很多其他方面的污染,举几个例子这些都是环保部公开的信息,我们污染水源占到75%,我们耕地面积有19%以上污染超标。全国范围内这些污染到底有多大?十多年以前环保总局和统计局就已经做了绿色GDP的估算,估算出来的结果是环境退化占到当年GDP的3.05。如果抛去空气污染,抛去土壤污染造成的损失还剩下多少?恐怕不会太多了。[2016-03-29 09:31:44]
[马骏]:
尊敬的李部长、周院长、各位领导、嘉宾,大家早上好,非常荣幸有这个机会代表国合会绿色金融研究组在这跟大家介绍关于绿色金融的一些背景情况和国合会绿色研究组一些政策建议,最后谈一下绿色金融如何落地的问题。关于绿色金融的背景情况,这是我几年以前写的一本书里面一张图,那本书叫《PM2.5的减排政策》这是各国年均PM2.5的比较,其中最高还不是咱们中国的城市,是新德里155。中国最高是石家庄150,北京2013年年均是90,上海60。世界卫生标准是25,大部分国家在10到25左右,印尼是8,差距还是很大的。[2016-03-29 09:30:57]
[李干杰]:
下面我们开始主旨发言阶段的会议,首先请国合会2015年绿色金融改革与促进绿色转型课题组的核心专家、中国人民银行首席经济学家马骏先生做主旨发言。马先生就职央行研究局,之前曾经分别担任世界银行、国际货币基金组织和德意志银行经济学家,高级经济学家和首席经济学家,此外在人民银行推动绿色金融服务模式创新,建立健全支持绿色投资正确保障机制,引导社会资本进行绿色投资方面开展了大量的研究,具有丰富的理论和实践经验,马先生在这过程中间发挥了很好的作用,我们欢迎马先生为我们介绍中国金融的路线图以及试点的方案,有请。[2016-03-29 09:28:22]
[李海生]:
感谢李干杰副部长,在后面的会议中将就绿色金融这个议题进行介绍,希望大家感兴趣,接下来进行主旨发言阶段,请李干杰先生主持。[2016-03-29 09:27:21]
[李干杰]:
这两个地方从中央到地方已经形成共识,绿色金融理念就是将过去淹没的价值凸显出来,推进地方均衡发展,实现增长实现碧水蓝天的重要动力。今年是国合会我们与浦东干部学院第二次联合举办圆桌会,我们希望能够借助浦东干部学院这一高端的平台与来自各行各业高层的领导者来分享、交流国合会绿色金融一些研究成果,也包括其他方面的研究成果。一方面希望国合会的政策建议能够有助于大家思考和解决问题。另外一方面我们也想虚心的听取大家好的建设性的意见和建议,特别是如果大家对国合会的一些研究成果和政策建议感兴趣,可以向我们提出申请,我们可以共同开展政策示范项目,让政策建议落地生根,希望通过今天的交流与研讨我们能够相互借鉴和启发,都能够有所收获,最后预祝本次圆桌会取得圆满成功,再次感谢大家前来参加本次会议。谢谢大家的支持。[2016-03-29 09:22:35]
[李干杰]:
同时体制还有利于资本向优质产业倾斜,加速市场对两高一低只重污染落后产能淘汰的制度,促进供给侧的改革,推进转型升级。其次绿色金融创新将是助力地区实现均衡发展绿色增长的新动力,这也是本次圆桌会的主题。2014年我国人均的GDP已经达到7485美元,已经有七个省超过了一万美元,而且可以预计到2020年全国人均GDP将突破一万美元大关。这意味着优美的环境已经并正在成为大部分地区人民的需求。提供优质的生态环境产品已经逐渐成为各级政府的第一要务。随着中国十三五规划和长江经济带生态环境保护规划逐步出台和实施,目前这两个规划都在紧锣密鼓的制定中间,也是由环境保护部在牵头做这件事,对中国环境而言这两个顶层设计是非常重要的。[2016-03-29 09:22:07]
[李干杰]:
创新金融制度将为国内外资本创造新的投资增长点,也有助于解决改善环境质量,公共财政投入不足的问题,凝聚气力打好大气、水、土壤三大战役,补齐环境短板的重要保障。我们搞绿色金融助力地区发展有两重目的,一个是解决污染保护资金短缺的问题,因为单靠中央财政,单靠各级财政的资金是不够的,我们要吸收社会资本的投入,同时也要意识到我们推动绿色金融是我们环保投入大的资本点,这个投入是非常巨大的,也是能做到互联供应。[2016-03-29 09:21:18]
[李干杰]:
为探索搭建生态环境保护与金融投资的桥梁与通道,推动形成新的经济增长点,2015年我们国合会组织开展了绿色金融改革与促进绿色转型的课题研究,由现任央行的副行长、人民大学前校长陈雨露先生担任组长,由世界资源研究所的首席执行官担任外方的组长,汇集了中外著名的专家学者,开展了卓有成效的研究,并在去年11月份国合会年会上做了汇报,得到了中外各界的热烈反响。上个月财长和央行行长会也将绿色金融的议题纳入了联合公报,这也是国合会2015年度给国务院重要的政策建议之一,可见绿色金融对于中国和世界实现可持续发展的重要性。[2016-03-29 09:19:06]
[李干杰]:
今年2月,新华网刊登了《习近平眼中的环保短板》一文,集中体现了他对于如何平衡经济发展与环境保护的指导思想。习主席讲在实践中对绿水青山和金山银山这两座山之间关系的认识经过了三个阶段,第一个阶段是用绿水青山去换金山银山,不考虑或者很少考虑环境的承载能力,一味地索取资源。第二个阶段既要金山银山但也要保住青山,这个时候环境恶化矛盾就开始凸显出来,人们意识到环境是我们生存发展的根本,要留得青山在才能有柴烧。第三个阶段是认识到绿水青山可以源源不断地带来金山银山,绿水青山本身就是金山银山,我们种的长青树就是摇钱树,生态优势变成经济优势,形成了浑然一体和谐统一的关系,这一阶段是一个更高的境界。三个阶段三重境界是认识的深化,更是思想的升华。在习主席的眼中环保是亟待补齐的短板,也是能够产生新的增长点的发展机遇,环保也是生产力。[2016-03-29 09:18:33]
[李干杰]:
从目前情况来看需要各个方面高度重视下大力气来推动落实的,一个方面我们要有信心,通过我们努力相信能够做到,另外也要意识到,要完成好这个任务也是下大功夫,下大力气。并且在十三五规划纲要里面还确立了很多相关的体制机制改革的任务,包括环保督察巡视,领导干部离任责任审计,省以下环保机构监测监察执法垂直管理等一系列管理制度的创新,这些都是未来五年要在体制机制改革方面重点推动的事情,应该说跟我们的环境质量改善一样,也是非常重要,同时难度也是比较大的,需要我们付出艰巨努力。[2016-03-29 09:17:44]
[李干杰]:
刚刚结束的第十二届人大四次会议审议通过了国家的十三五规划纲要,这个规划纲要明确提出到2020年要实现生态环境质量的总体改善,并且提出了非常明确的到2020年要实现的环境的指标。其中最主要的是三项,并且这三项全是约束性的指标,其中大体方面是两项,包括优良天数的比例要达到80%以上,包括2020年PM2.5的浓度与2015年相比要下降18%。第三个就是十二五延续下来的指标,还是污染物,二氧化硫、氮氧化物,COD和氨氮,减排指标相比十二五有增加,十二五是两个8%,两个10%,到十三五分别到了两个15%和两个10%,这个指标是约束性的指标。[2016-03-29 09:17:11]
[李干杰]:
20多年来国合会一直得到政府的高度重视和支持,李克强总理多次对国合会予以肯定,张高丽同志表示要一如既往积极支持国合会的发展,希望国合会充分发挥专项交流的平台作用,为中国和世界的可持续发展做出新的更大贡献。今年是我们十三五的开局之年,是推动经济转型升级,补齐生态环境质量短板,全面实现小康的关键之年。大家都知道我们2020年要实现全面小康社会的目标,而要实现这个目标眼下有两块短板是非常明显的。一块就是脱贫,总书记讲小康不小康关键靠老乡。另外一块短板就是环保,也是习主席讲的,小康全面不全面环境质量是关键,也因此在未来的五年我们一定要下力气,既要补齐脱贫的这块短板,也要补齐环保的这块短板。[2016-03-29 09:15:01]
[李干杰]:
国合会每一届都有不同的研究重点。本届是第五届国合会,我们以促进中国可持续发展和生态文明建设为目标,不仅研究中国的环境发展问题,更关注中国与世界相互关系问题。2016年国合会的年度主题是生态文明:中国与世界。就是要致力于与世界分享中国生态文明的理论和实践成果,共建和谐、美好的命运共同体。经过20多年,1992年以来24年的时间,不断合作不断推动,国合会已经成为了三个重要。一个就是环境与发展领域政策研究的一个重要平台。第二个是中外专家相互交流的一个重要桥梁。第三个就是直接听取中国领导人关于环境与发展这个领域新的理念、新的要求一个重要渠道。这20多年国合会很好地发挥了这三个重要的作用。[2016-03-29 09:14:14]
[李干杰]:
国合会的机制非常独特,迄今为止还比较少有。每年有百余位来自世界各国联合国机构区域组织的中外著名专家、学者和政府官员参与国合会的政策研究,将国外先进的环境与发展经验与中国的具体实践相结合,由联合会密切讨论。最终形成给中国政府的政策建议,以直通车的形式传递至中央政府高层,国合会的政策建议还以书面形式传达到地方政府有关部门,为各级政府的环境与发展的决策提供支持。圆桌会就是定位于与中央和地方各级决策者和领导者分享国合会研究成果的重要机制。国合会的政策研究也具有鲜明的时代特征和中国特色,作为一个环境与发展领域的政策咨询机构,国合会研究涵盖了环境、经济、社会与可持续发展相关的多个维度,综合性特点非常突出。既开展前瞻性、战略性、预警性的政策研究,也进行需求紧迫的针对性研究,并实时推进政策示范项目,推动政策建议在地方落地生根。[2016-03-29 09:13:34]
[李干杰]:
尊敬的周仲飞副院长,各位来宾,各位朋友,女士们、先生们大家上午好。继2015年之后2016年的国合会圆桌会再次在中国浦东干部学院举行,首先我要代表环境保护部、代表国合会秘书处给中浦院的大力支持、精心组织和周到安排表示衷心的感谢,也对诸位前来参加我们这次圆桌会表示热烈感谢和欢迎,我个人非常荣幸有这么一个好的机会和大家进行探讨。下面我介绍一下有关国合会一些背景情况。国合会的全称是中国环境与发展国际合作委员会,它是1992年国务院批准成立的国际性的机构,由国内外知名的人士和专家出任委员,针对中国环境发展领域的重大问题开展研究,向中国政府提出相关的政策建议。国合会是每五年一届,历届的国合会主席都是由中国国务院主管环境保护工作的领导同志担任。温家宝、曾培炎、李克强总理分别担任过国合会主席,国务院副总理张高丽先生于2013年接任国合会第五届主席。[2016-03-29 09:12:53]
[李海生]:
感谢周院长热情洋溢的致辞。下面请环境保护部副部长、国合会秘书长李干杰先生致辞,大家欢迎。[2016-03-29 09:12:02]
[周仲飞]:
今天的会议不仅有国合会的领导、委员和专家出席,我院第五期省部级干部深化改革开放专题研讨班的成员全体参与。大家围绕绿色体系中的热点问题研讨,为正确处理好经济发展与生态保护之间的关系出谋划策,提升政府领导者推动转型发展的能力。国合会是中国与世界重要的交流平台,也是中国浦东干部学院重要的合作伙伴,国合会在研究发展领域的研究成果将为学院开展建设方面的培训和研究提供重要的帮助和支持,希望我们的合作能够为推动绿色发展,共同建设人类命运共同体做出贡献,最后预祝本次会议取得圆满成功,谢谢大家。[2016-03-29 09:04:14]
[周仲飞]:
十年来学院按照国际性、时代性、开放性的要求,努力加强对社会改革开放和社会主义建设的教育。十年间学院培训来自党政军企业干部十万人次,包括党派领袖、政府官员和企业高管。党的十八大以来,学院围绕党和国家重大战略,深入贯彻四个全面布局,深化改革开放,城镇化与城市现代化等主题,创新、协调、绿色、开放、共享发展理念,推动改革发展的能力。特别自2013年开始学院每年举办推进生态文明建设专题研讨班和深化金融改革专题研讨班。综合运用讲授式、现场式、案例式等方法,全面加快绿色法规、生态经济、绿色金融体系等理论知识及实践经验的培训,不断提高领导干部经济与环境综合决策能力,提升绿色领导力。[2016-03-29 09:03:43]
[周仲飞]:
尊敬的李干杰副部长,尊敬的各位代表、来宾、女士们、先生们,大家上午好。首先我代表中国浦东干部学院向国合会2016年圆桌会议的召开表示热烈祝贺,向各位领导和专家的到来表示热烈的欢迎。中国正在进入发展方式转型的新常态,生态环境质量总体改善成为今后五年经济社会发展的主要目标,绿色发展贯穿于十三五经济社会发展的各领域各环节。联合国2030年可持续发展目标以及巴黎气候变化协议的达成,更加促使我们转型的步伐。大力发展绿色金融已经被写入政府工作报告。今年圆桌会议将主题定为“推进绿色金融、助力地区发展”意义重大。习近平总书记说过我们既要绿水青山也要金山银山,绿水青山就是金山银山。推动绿色金融助力绿色发展,关键是培养具有绿水青山就是金山银山的意识。[2016-03-29 09:02:39]
[李海生]:
女士们、先生们,大家上午好。首先请允许我介绍今天圆桌会主要嘉宾:环境保护部副部长、国合会秘书长李干杰先生、中国浦东干部学院常务副院长周仲飞先生、中国工程院原副院长沈国舫院士、加拿大可持续发展研究院、国会外方首席顾问汉森先生。出席本次会议还有来自环保部、财政部、上海市环保局的相关领导,国合会中外委员、中外专家、国合会捐助方及合作伙伴代表,特别是中国浦东干部学院第五期省部级干部深化改革开放研讨班、第一期深入贯彻四个全面战略布局专题研讨班以及驻外大使培训班的学员还有来自全国各地不同领域的高层领导者们。国合会和中浦院在2014年签订合作备忘录,建立长期合作关系。去年我们在这里召开了国合会2015年圆桌会,主要交流了国合会开展绿色转型、生态保护红线制度、政府环境审计制度及绿色供应链等方面的研究成果,取得了非常积极的成效,也受到了各方面学员的热烈欢迎。今年圆桌会的主题是推进绿色金融助力地区发展,首先请中国浦东干部学院常务副院长周仲飞先生致辞,大家欢迎。[2016-03-29 08:59:46]
[国合会秘书处]:
中国环境与发展国际合作委员会2016年圆桌会议将于9点开始网上直播。[2016-03-29 08:20:59]

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